京劇《大宅門》是年輕人的

在今年中國上海國際藝術(shù)節(jié)的戲劇單元中，京劇《大宅門》無疑是最受矚目的作品之一。更讓人驚喜的是，《大宅門》的原著作者、京劇《大宅門》的藝術(shù)總監(jiān)郭寶昌也來到上海為京劇《大宅門》宣傳造勢。在發(fā)布會上，郭寶昌不但對記者的提問有求必應(yīng)，而且上海場兩場演出他都親臨，結(jié)束之后還登臺亮相向上海觀眾致謝。

郭寶昌說，他確實對上海這個城市非常偏心，為了來上海宣傳京劇《大宅門》，他放下了手頭上的工作，還引得在西安演出的話劇《大宅門》的“醋意”——因為在西安演了八場他都沒有去站臺助陣。他說：“作為這個戲的原創(chuàng)，能拿出一個作品來上海，對我是一個巨大的考驗。在京劇這個方面，我以后會怎么走，上海會決定我的命運。”

京劇《大宅門》一直在計劃內(nèi)

很多人看了（電視劇）覺得好，但是他們忽略了我把多少戲曲藝術(shù)的形式滲透在里面來塑造人物。我是第一個在影視里面用京劇鑼鼓武場來參與到整個創(chuàng)作的，所以在這方面我獨占鰲頭，沒有人能比肩我。后來有人想模仿，但是不行，因為他不懂，這個不是會兩段鑼鼓經(jīng)就行的，需要功力，需要長期去認識去研究。我現(xiàn)在正在做這個（京劇）研究，可能在年底我的一本研究京劇美學(xué)、戲曲美學(xué)的書會出來。我太專家啦，用不著一點客氣。

我是東城有名的票友，我唱花臉，但其他行當(dāng)我也都唱過。我們那會經(jīng)常唱戲，我在學(xué)生時代就唱，中學(xué)時京劇社團我是團長，進電影學(xué)院我又成立了京劇社團，我們演出還賣票，三毛錢一場，一天下來有一百元的收入。實際這一百元呢，租劇場三十塊錢，樂隊三十塊錢，行頭三十五塊錢，如果加一個蟒、加一個靠還得再花錢，這么多場演下來，收支也就是相對平衡。但我是少爺嘛，我必然要把錢拿出來請大家吃飯，還貼點錢。

創(chuàng)新的藝術(shù)才能代代相傳。只提流派流派的，這有意思嗎？我覺得這就是克隆，就是復(fù)制。你最高的榮譽就是你像誰誰誰，這有意思嗎？學(xué)得再像你也不值錢。只有承襲沒有叛逆就不要干這行了，這有意思嗎？你跑哪兒去了，你有個性嗎？

比如說，后來都是女孩子學(xué)梅派。女孩子要學(xué)男人怎么詮釋女人，從頭做起，這不是很可笑嗎，這不是繞了大彎了嗎？杜近芳先生是從女人的視角來演女人。我也希望我們的（戲曲）編導(dǎo)演從女人的視角來詮釋女人。

李卓群對傳統(tǒng)戲的承襲和叛逆感動了我

我記得當(dāng)時和院長（編者注：北京京劇院院長李恩來）在白塔寺吃的飯，談京劇《大宅門》合作事宜，吃完飯以后（我）沒表態(tài)。為什么沒表態(tài)？因為我找不到合作者。現(xiàn)在大部分的京劇方面的內(nèi)行不懂編導(dǎo)，而影視圈里的編導(dǎo)人才不懂戲曲。以前電影廠的大家有好多是戲曲的行家，比如石揮導(dǎo)的《天仙配》，（大家）不但撐起了電影，而且撐起了戲曲。現(xiàn)在找不到（這樣的人）了。我想要找一個好的合作者，很困難，終于在小劇場看到了一出戲《惜·嬌》的時候，我覺得《大宅門》有希望了，可以做了。

我周圍文藝界的朋友都知道我想搞京劇大宅門找不到人，給我推薦《惜·嬌》。我先看的劇本，當(dāng)天晚上拿著手機看了三遍。看完三遍我就傻了，我們京劇界還有這樣的年輕人！后來我看了《惜嬌》的錄像，很粗糙的那種錄像，構(gòu)圖什么的都沒有就是錄像，但是我也看了三遍。我覺得看到了一個天才。這是一個非常難做的戲，因為它原身就是兩個難度很高的傳統(tǒng)戲《坐樓殺惜》和《活捉三郎》，改編居然能做得這么好。李卓群在蹺上做足了功夫，大家在看這個戲的時候，面對臺上的絕技，會去思考小腳是一種封建社會對女性的壓抑、是男性的性玩具，這個讓我覺得（這個戲）具有了相當(dāng)?shù)纳疃取＿@樣的深度在以前所有的傳統(tǒng)戲中都沒有。她對傳統(tǒng)戲的承襲和叛逆感動了我，所以我覺得我找到了合作者。

初心只為把年輕人弄進劇場

我覺得戲曲比世界上其他地方的藝術(shù)都高的一點是：我們在做游戲，他們在裝。戲曲是游戲人生的態(tài)度，所以我們是最先鋒、最前衛(wèi)、最現(xiàn)代的，但是整體的意識形態(tài)上、觀念上，（以前的戲）太腐朽了，太糟粕了。一定要把（希望）寄托在年輕一代上。年輕人來改造京劇，（讓京劇）跟上現(xiàn)在時代的步伐、跟上現(xiàn)在年輕人的步伐，和年輕人的思維接軌，按照這樣的思路思維來改造京劇。

一代一代的年輕人不去創(chuàng)新，戲曲能有什么前途？不要對年輕人的創(chuàng)新指手畫腳。（對京劇《大宅門》）我沒有要求過演員們要按什么路子去演，我不要求竇曉璇參照任何人來演楊九紅。我覺得就按著人物走，按著你們的理解去走，所以我覺得我們（這部戲的）演員好就好在這里，充分發(fā)揮了自己的才能，充分發(fā)揮了他們對人物的理解，這點是我最滿意的。

采訪那么多次，我每次都還要講講我的初心和目標(biāo)，我就是想把年輕人弄進來，我就希望年輕人肯于掏兜、肯于買票、肯于進劇場。（如果）他看完了京劇《大宅門》覺得，哇，京劇很好看嘛，以后有這樣的戲我還要看，我的目的就達到了。如果我們?nèi)巳擞羞@樣的初心和目標(biāo)，年輕人一定會靠攏你的，京劇何愁不繁榮。

再做第二部？看上海觀眾反應(yīng)了

現(xiàn)在真不敢設(shè)想（再做第二部）。其實這次來上海有重大的試探的成分。我特別欣賞上海的觀眾，話劇《大宅門》來上海演出，上海觀眾幾乎是巡回演出中最熱情的。以前戲曲界一向有“北京成名上海出名”之說，那會，要看上海人什么態(tài)度，才能決定演員的前途。

在京劇這個方面，我以后會怎么走，上海會決定我的命運。做了這樣一個戲，受不受歡迎，觀眾喜歡不喜歡，票賣得出去賣不出去，青年人能不能夠接受，我們必須要把這些信息集中起來以后，我才可能決定下一步。我也希望我們的團隊，通過在上海的演出能夠有所提高。剛剛（藝術(shù)節(jié)組委會）領(lǐng)導(dǎo)介紹（《大宅門》票房很好），我已經(jīng)開始在心里撓癢癢了。

（采訪 /忻穎）