拒絕接受新東西是假自信

本報記者　韋曦

“人淡如菊”，沒有什么詞更能貼切地形容楚艷和她設(shè)計(jì)的服飾了。從最初打算做中國傳統(tǒng)服飾的當(dāng)代復(fù)興，到2014年為APEC領(lǐng)導(dǎo)人設(shè)計(jì)服飾獲得全球關(guān)注，楚艷這一路走了近20年。前不久的北京國際服裝周，在楚艷2018春夏系列的T臺上，人們看到了更“西化”的設(shè)計(jì)。當(dāng)大家疑惑她為什么不繼續(xù)推廣“漢服”時，楚艷回答：“中國的漢服從來不是一成不變的”，“真正的自信是包容的”。在北五環(huán)外并不起眼的一個地段，楚艷把她的“楚和聽香”建在了一個絲竹相伴的小院子里。看著院里婆娑的樹影，品一杯香茗，淡妝輕描的她開始講述自己的故事。

唐朝人才不管是哪個國家的衣服，只要好看，就拿來穿

環(huán)球時報：您曾為2014年APEC會議的領(lǐng)導(dǎo)人設(shè)計(jì)中式服裝，能分享其中的故事和感受嗎？

楚艷：我們的款式能脫穎而出，說來也是很幸運(yùn)的事。當(dāng)時大約有一百多家設(shè)計(jì)單位和個人提交了一千多套方案，可以說集合了國內(nèi)高水準(zhǔn)的中式服裝設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。我覺得，最終入選跟我們很多年一直專注在做中式服飾革新、并不是臨時單獨(dú)為某個活動而做準(zhǔn)備的情況有關(guān)。我們從效果圖開始就畫得非常完善。做樣衣時，我們設(shè)計(jì)了很多款式。最終選擇的是融合立領(lǐng)對襟、開襟、連肩袖等傳統(tǒng)服飾特色的中國歷代經(jīng)典款式。在面料上，采用傳統(tǒng)真絲面料；紋樣上，選擇海水江崖紋、萬字紋等傳統(tǒng)紋樣；工藝上，采用了蘇繡、盤扣等中國特色工藝。其中，宋錦、漳緞等面料都屬非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。整體設(shè)計(jì)非常符合領(lǐng)導(dǎo)人的形象、氣質(zhì)。我們團(tuán)隊(duì)希望通過這樣的服飾，向國人和世界展示圓融大氣、溫潤平和的中國傳統(tǒng)文化氣質(zhì)。

環(huán)球時報：您最近展出的2018春夏系列“尋跡”似乎少了一些傳統(tǒng)漢服韻味，多了一些中東風(fēng)格和現(xiàn)代風(fēng)格，為什么會做出這樣的改變？

楚艷：“尋跡”的靈感來源于絲綢之路。其實(shí)“漢服”，也就是我們所謂的漢族人的服飾，從來不是只有漢族人在穿這樣的元素。從漢代開始，就在不斷吸納西域服飾的一些特點(diǎn)，到了唐代更是百花齊放。唐朝人那么自信，他才不管你是哪個國家的衣服，只要穿著好看，穿上新鮮，就拿來穿。完全的包容和吸納同時又不會迷失自己，這是真自信。假自信是拒絕接受新東西，因?yàn)榕滦碌臇|西干擾我。所以我一直希望看到，今天的中國，我們在穿傳統(tǒng)服飾時，應(yīng)該學(xué)習(xí)漢唐人的自信和胸懷。開闊的胸懷才能造就新時代的文化復(fù)興。

通過服裝這個載體，彰顯自信和作為文化大國的氣場

環(huán)球時報：您上大學(xué)時期，中式服裝并未受到關(guān)注，為什么您會選擇走這樣一條看似“沒有前途”的道路？

楚艷：這主要是受我碩士研究生導(dǎo)師李克瑜的影響。李克瑜老師對中國服飾、民族服飾有特別的情懷，他一直希望自己，包括他的學(xué)生，多從自己的傳統(tǒng)文化中挖掘靈感，把傳統(tǒng)中最美好的服飾表達(dá)出來、分享出來。李老師每次從國外回來就會說：“你看人家國外又拿中國元素在設(shè)計(jì)，我們不能丟掉自己的東西！”我記得1998、1999年，McQueen等國外品牌都開始用中國元素做設(shè)計(jì)。李老師當(dāng)時要求我們設(shè)計(jì)的東西必須帶中國元素，所以我的研究生論文寫的就是關(guān)于東方風(fēng)格的再創(chuàng)造。我研究了近一百年來國際知名設(shè)計(jì)師對中國風(fēng)格、東方風(fēng)格的運(yùn)用。梳理了未來中國設(shè)計(jì)師應(yīng)如何面對我們的傳統(tǒng)，如何把它進(jìn)行現(xiàn)代化創(chuàng)新。論文寫成時，就基本上確定了我的未來方向和設(shè)計(jì)風(fēng)格。

另外，我生長在古都西安，小時候經(jīng)常去各種博物館、美術(shù)館參觀，拿著速寫本在博物館里唐代的唐俑之類，那時也不知道未來有一天我會再重新研究唐代服飾，就是覺得它很美就照著畫，那時就種下了一個種子。我曾經(jīng)以為所有的小朋友都是這樣的，長大后才發(fā)現(xiàn)自己是幸運(yùn)的，從小就可以接受這樣的藝術(shù)教育和文化熏陶。

環(huán)球時報：2011年，您創(chuàng)立了自己的品牌“楚和聽香”，創(chuàng)業(yè)過程中遇到很多困難嗎？國內(nèi)有很多設(shè)計(jì)師也在做中國風(fēng)，您追求的設(shè)計(jì)風(fēng)格是怎樣的？楚艷：創(chuàng)業(yè)一定是辛苦的，我們從兩個人發(fā)展到三四十人的團(tuán)隊(duì)，是個從零開始，從無到有的過程。期間有各種困難，特別是對我來說。我是一名設(shè)計(jì)師，也是一名老師，卻不是一個擅長管理經(jīng)營公司的人。但另一方面，我又覺得很幸運(yùn)，我們創(chuàng)建品牌時，“文化興國”“傳統(tǒng)文化復(fù)興”的概念受到越來越多的關(guān)注和需求。尤其是接觸到很多中國的外交工作人員，他們表示，在國際交流和國際對話場景下，再穿歐美品牌或者說沒有任何自己文化元素的服裝，好像總覺得缺點(diǎn)什么。他們也需要通過服裝這個載體，去彰顯自信和作為一個 文化大國的氣場。

中國人特別在意形與神的問題，最高的審美從來都不是去描畫那個形，神韻這個詞是中國人特別講究的，是藝術(shù)家一種精神境界的傳遞，是精神層面的一種感知。我看過太多只看重于形但沒有神韻的中國設(shè)計(jì)，立志于做超越神韻之美的中國品牌。所以品牌剛創(chuàng)建那年，我的一個設(shè)計(jì)靈感來源就是“八大山人”朱耷的繪畫作品。很多美術(shù)理論專家對他的美學(xué)分析都是在講留白、空靈的美，就是東方的禪意之美。我也在學(xué)習(xí)過程中體會到服裝設(shè)計(jì)一樣可以有留白的空靈感和禪意的神韻之美。

在國際舞臺上展現(xiàn)，你一定要有自己獨(dú)特的東西

環(huán)球時報：當(dāng)前世界的時尚舞臺還是歐美主導(dǎo)，但日本設(shè)計(jì)師上世紀(jì)七八十年代曾在國際上嶄露頭角，中國設(shè)計(jì)師可以像日本學(xué)習(xí)什么？

楚艷：日本設(shè)計(jì)師能在國際舞臺上嶄露頭角，很大程度是因?yàn)槠甙耸甏侨毡窘?jīng)濟(jì)騰飛的時代，就像今天的中國。所謂時尚話語權(quán)跟國家的國際主權(quán)地位有直接關(guān)系。另一方面，日本的一批設(shè)計(jì)師像山本耀司、川久保玲等，當(dāng)初都是先去歐洲跟著大師學(xué)，之后拿出自己日本風(fēng)格的東西在歐洲舞臺上展現(xiàn)，讓歐洲人看到了文化差異帶來的新鮮感，并給予尊重。我認(rèn)為這是中國設(shè)計(jì)師要特別警醒的。坦率來說，我們抄了很多年，但是希望不要抄成習(xí)慣，尤其在國際舞臺上展現(xiàn)，你一定要有自己獨(dú)特的東西。中國文化傳播在服裝層面不是很到位，當(dāng)你穿漢服時，歐美人會以為你穿的是和服。不過這幾年中國設(shè)計(jì)師的進(jìn)步很大，不僅能傳承老的東西，還能創(chuàng)造出新的東西，做現(xiàn)代的時裝設(shè)計(jì)，這也是我多年的一個使命吧。

環(huán)球時報：近幾年，國內(nèi)掀起了漢服風(fēng)，在您看來，廣袖、繁瑣的漢服如何適合現(xiàn)代生活？

楚艷：很多漢服粉絲滿懷巨大熱情，但由于不專業(yè)，缺少對裁剪、材料的選擇及生活方式的思考，沒有創(chuàng)新精神，大多數(shù)情況下只是復(fù)原。復(fù)原出的東西大多數(shù)都是禮服類的，要重新思考當(dāng)下中國人的生活方式。日本的和服要在特定場合穿，如果上班擠地鐵就不能穿了。中國也一樣，傳統(tǒng)復(fù)古漢服也應(yīng)是特定場合穿的服裝。另外，我們的情況和日本有所不同，無論是山本耀司還是三宅一生，他們都是從小生活在傳統(tǒng)文化傳承非常好的環(huán)境里，而現(xiàn)在的中國的設(shè)計(jì)師包括我在內(nèi)，很少有人從小穿過旗袍，彈過古琴，傳統(tǒng)文化長時間缺失，現(xiàn)在需要我們先把它補(bǔ)回來。▲