居安思危 與時俱進謀長遠(yuǎn)

廖冬梅+鄧麗云

徐奇鵬律師

何耀棣律師事務(wù)所中國事務(wù)部合夥人，廣州辦事處的首席代表。從事法律工作27年，他以專業(yè)的法律知識為橋樑，溝通香港與內(nèi)地，在不斷發(fā)展著的經(jīng)濟大環(huán)境中，冷靜思索，沉著應(yīng)對，判斷優(yōu)劣勢，與地產(chǎn)市場的變化同步、及時行進。理性、客觀、洞若觀火是他的特點，他借助法律的專業(yè)知識以及經(jīng)驗，在經(jīng)濟發(fā)展的過程中成為其中的一股助力。

法治，是現(xiàn)代文明的標(biāo)誌，香港的法治經(jīng)過合理的本土化發(fā)展逐步形成了自身的特點，並適應(yīng)了香港社會的經(jīng)濟發(fā)展，且成為不少地方的藍本，包括內(nèi)地。

從見習(xí)律師到專業(yè)律師至今，徐奇鵬律師扎根於法律領(lǐng)域，以律法為準(zhǔn)繩，支持著企業(yè)的商業(yè)發(fā)展。他於1993年加入何耀棣律師事務(wù)所後，廣泛地參與及處理與中國有關(guān)的法律事務(wù)，包括代表客戶成立三資企業(yè)、設(shè)立代表辦事處、收購三資企業(yè)的權(quán)益、辦理內(nèi)地商品房在香港銷售的手續(xù)及草擬抵押貸款文件、審閱及草擬涉及香港與內(nèi)地兩地的一般商業(yè)合約包括特許經(jīng)營合同及協(xié)助企業(yè)在香港上市時處理有關(guān)涉及中國方面的各項事務(wù)。

在法律領(lǐng)域工作的過程中，他既肯定了香港在律法方面的優(yōu)勢，可為內(nèi)地、海外經(jīng)貿(mào)往來提供平臺，發(fā)揮得天獨厚的作用；也清晰地感受到了內(nèi)地經(jīng)濟發(fā)展、法律逐步完善對香港優(yōu)勢的沖擊；還發(fā)現(xiàn)香港在面對內(nèi)地快速發(fā)展過程中所凸顯的後勁不足的重重危機，發(fā)出“居安思危”的呼聲。

同時，徐奇鵬律師也經(jīng)常被邀請出席研討會及座談會，主講及討論有關(guān)內(nèi)地與香港兩地的公司法，收購合併、房地產(chǎn)、商業(yè)及公證文件等的法律事宜。

是次訪問，徐奇鵬律師就香港與內(nèi)地在經(jīng)濟發(fā)展中的密切聯(lián)繫，從法律的角度上，暢談了兩地間的溝通與相互學(xué)習(xí)，並期盼兩地同成長、共發(fā)展。

記者：您在法律領(lǐng)域工作27年，親歷香港回歸前後兩段不同的歷史時期，在這個過程中香港與內(nèi)地間發(fā)生的變化對兩地帶來了怎樣的影響？

徐奇鵬律師：香港回歸前及回歸後的變化帶給我很大的感觸。80年內(nèi)地剛剛開始改革開放，各項發(fā)展處於起步階段，到了90年代，發(fā)展速度開始加快。我在1993年加入何耀棣律師事務(wù)所，後來成為中國事務(wù)部合夥人，以處理中國法律事務(wù)為主，其中又以房地產(chǎn)為主。在90年代，不少香港人在內(nèi)地發(fā)展房地產(chǎn)項目，不少合約由買賣雙方在香港簽訂，之後將合同做轉(zhuǎn)接工作，轉(zhuǎn)至內(nèi)地房管局進行登記。

香港在法律等專業(yè)上的成熟程度、國際化的視野、切合中西的標(biāo)準(zhǔn)是香港得天獨厚的優(yōu)勢，內(nèi)地城市進行對外貿(mào)易或出國投資，香港作為中間的橋樑，在法律及會計等專業(yè)上可以給予其很大的支持，香港方面凸顯的專業(yè)優(yōu)勢也為香港專業(yè)人士的發(fā)展帶來了機會。我們能夠很明顯地感覺到90年代後香港方面十分依靠內(nèi)地的市場來促進各個領(lǐng)域的發(fā)展，以及推動著香港經(jīng)濟的發(fā)展。

內(nèi)地從90年代開始陸續(xù)有企業(yè)在香港聯(lián)交所上市，如今在香港登記上市的企業(yè)中內(nèi)地已經(jīng)佔據(jù)一半之多。另外從90年代中期開始，許多內(nèi)地的企業(yè)開始來香港設(shè)點。而在外國企業(yè)來中國投資，或中國企業(yè)走出去的過程中，香港也是起到了很好的橋樑和窗口作用。

記者：香港要發(fā)揮橋樑作用有哪些優(yōu)勢可依靠？這些優(yōu)勢在回歸的這二十年是否已經(jīng)逐漸有了變化？這種變化給您帶來了哪些思考？

徐奇鵬律師：香港是一個以社會廉潔、治安優(yōu)良、自由的經(jīng)濟體系以及完備的法制而聞名於世的城市。香港湧現(xiàn)出許多專業(yè)的人才，大部分的香港事務(wù)律師都是調(diào)解專家，他們有十分專業(yè)的知識和豐富的經(jīng)驗，可以更多地參與到內(nèi)地的調(diào)解平臺工作。成熟、健全的制度、專業(yè)的人才是香港的優(yōu)勢，這是好的一面，內(nèi)地的不少領(lǐng)域也正在參考香港的制度，向香港法律界專業(yè)人士取經(jīng)，來規(guī)范經(jīng)濟發(fā)展中的各行各業(yè)。

而從另一個角度上說，也許恰是這種健全與成熟，讓香港在法律方面放緩了腳步。而與之相對應(yīng)的，內(nèi)地的變化很大，發(fā)展很快。

除了1990年國務(wù)院令第55號有關(guān)土地的所有權(quán)國有、居民有使用權(quán)、住宅70年年限、商用50年年限等新規(guī)定外，相繼出臺的公司法，規(guī)范了公司，保障了股東的權(quán)利，另外一些有關(guān)有限公司、股份制公司的律法要求，細(xì)分了權(quán)責(zé)；物權(quán)法明確了每個人對自己擁有物的權(quán)利。內(nèi)地的各項法律制度也正在不斷地完善之中。

不可否認(rèn)，這是香港本身具有的優(yōu)勢，這給了我們信心。另一方面，內(nèi)地經(jīng)濟的發(fā)展，新發(fā)展起來的自貿(mào)區(qū)、經(jīng)貿(mào)港等最需要攻克的問題之一也是法律這一塊。任何一個領(lǐng)域的經(jīng)濟發(fā)展都離不開法律的輔佐，而許多投資者愿意以香港為跳板進入內(nèi)地，其中最主要的一個因素則是香港律法的成熟與全面。這一點不容易被取代，也並非不會被取代。香港需要有居安思危的精神，我們也希望這種優(yōu)勢在時代的進步中，能夠做到與時俱進。香港在關(guān)稅、貨幣自由兌換方面的優(yōu)勢也逐漸式微，內(nèi)地的自貿(mào)區(qū)、大灣區(qū)等的金融服務(wù)區(qū)正在朝著這個方向走，如果我們不能不斷加強自己的能力，我們的優(yōu)勢也將逐漸弱化。

記者：您從90年代便開始從事內(nèi)地相關(guān)法律業(yè)務(wù)，這麼多年來，帶給您最大的感觸是什麼？有哪些讓您難忘的事情？

徐奇鵬律師：記得90年代，我應(yīng)邀去廣州舉辦法律專題講座，關(guān)於內(nèi)地抵押擔(dān)保的內(nèi)容做一些交流，將香港的處理方式及法律依據(jù)傳遞給內(nèi)地的同仁。當(dāng)時一個大約三十來歲的年輕法官，問了我一個問題，他說如果我們有一個做抵押登記的案子，但抵押登記仍未辦妥，物主同時又將抵押房產(chǎn)售賣給另一個人，拿著出售抵押房產(chǎn)所得款跑路，這造成兩個苦主，一為貸款給物主的銀行，一為買下抵押物的買家，這個案子我如何判？我將香港的原則與他分享作為參考。這位年輕法官的求教讓我感受到當(dāng)內(nèi)地的經(jīng)濟逐漸發(fā)展起來，便自然對法律及保障個人財產(chǎn)的要求有所增加，而法律人員包括法官及律師也要與時俱進。endprint

另一個較有趣的經(jīng)歷是內(nèi)地出臺擔(dān)保法時，規(guī)定人的保證是在物的擔(dān)保之外的部份，故此必須起訴抵押人並完成執(zhí)行抵押物才可起訴保證人，除了增加了訴訟追討的成本外，亦給予保證人時間採取措施減低銀行能追討的機會。這條款的出發(fā)點是擔(dān)心一般市民不懂得保護自己，被銀行要求過多的擔(dān)保和保證。我們從香港法律的角度多次提出討論，闡明香港是容許銀行要求多層面的擔(dān)保及保證，只要銀行最終的賠償是不會超過其按議定應(yīng)得的欠款及相關(guān)利息及支出。這樣是有利於商業(yè)及經(jīng)濟活動發(fā)展的。後來，中國最高人民法院就這方面發(fā)出司法解釋，使銀行辦理抵押貸款業(yè)務(wù)時更有彈性。

其實每一個行業(yè)要規(guī)范地發(fā)展、良性發(fā)展，法律的監(jiān)督和支持必不可少，要用法律來作用於經(jīng)濟，促進經(jīng)濟各個領(lǐng)域的發(fā)展。以上只是目前中國在各方面發(fā)展的一些點滴。

記者：當(dāng)下整個中國的大環(huán)境下，“一帶一路”倡議行進中，粵港澳大灣區(qū)的發(fā)展中，您覺得香港應(yīng)該怎樣抓住機會，來更大限度地發(fā)揮香港的優(yōu)勢？

徐奇鵬律師：“一帶一路”倡議是我們國家溝通沿線諸國的一項促進共融、共同發(fā)展的倡議，而從幾十年前起，香港就已經(jīng)開始發(fā)揮這個作用。因此“一帶一路”這個倡議中，香港依然可以利用其平臺作用，在這個倡議的實施中發(fā)揮香港最大的優(yōu)勢，實現(xiàn)雙贏，甚至多贏。

香港是國際金融城市，中西文化在這里碰撞共融，資金在香港自由進出。儘管外國與內(nèi)地不少企業(yè)跳過香港這個中轉(zhuǎn)站直接往來，但是要讓原本陌生的雙方彼此了解需要的時間較長，如果以香港作為平臺，互相融入，產(chǎn)生信任，再出去或進來，則會更加便利。而在香港，有十分專業(yè)的法律、會計等人才，可以為企業(yè)提供完美的服務(wù)。

因此我覺得在“一帶一路”中，香港所起到的最大的作用便在於此，香港應(yīng)當(dāng)好好地發(fā)揮其中的優(yōu)勢，以一個超級聯(lián)繫人的角色，成為“一帶一路”的助力，也為香港創(chuàng)造更多機會。

粵港澳大灣區(qū)主要針對的是廣東九個城市及香港、澳門，即9+2，在這個過程中，香港都是作為一個超級聯(lián)繫人的方式，綜合大家的想法，篩選出最合適的方法配合9+2城市的發(fā)展，讓發(fā)展空間最大化。

記者：從法律的領(lǐng)域，您覺得香港與內(nèi)地可以做些什麼來拉近兩地的距離，促進共同進步？

徐奇鵬律師：香港有許多法律領(lǐng)域的社團越來越注重與內(nèi)地的交流與融合，如香港律師會的大中華法律事務(wù)委員會，主要面對的就是內(nèi)地的同行，與內(nèi)地不同城市的律師從業(yè)人員、律師會等聯(lián)繫接觸，幫助安排或接收內(nèi)地法律從業(yè)人員來港培訓(xùn)，我們也會委派香港的法律從業(yè)人員去內(nèi)地培訓(xùn)學(xué)習(xí)。兩地協(xié)作舉辦法律專題講座，舉辦各種活動，講解律師的風(fēng)險管理等知識，幫助提升律師的管理水平。

兩地律師互相學(xué)習(xí)，互相促進，對於彼此都是一個好的促進，當(dāng)法律越來越完善，從業(yè)人員越來越專業(yè)，管理水平越來越高，這對於整個經(jīng)濟的發(fā)展起到的是更大的促進作用。這也是我們努力的方向，期盼的目標(biāo)。

記者：感謝您的分享。endprint