李云迪 把演奏做到極致就是信仰

洪廣玉

據說，中國今天有超過3000萬人在學習鋼琴。作為18歲就獲得“肖邦國際鋼琴比賽”金獎的李云迪，已經從一鳴驚人的勵志少年，變成了如今的國民鋼琴偶像，甚至是一個文化現象。

正因為基數足夠龐大，對“李云迪”的話題關注也在分化。有追著看他演出的，也有拿他和其他鋼琴演奏家進行比較的，還有“挖掘”他的成長背景，討論他的朋友圈的。

古典音樂的創作其實是純形式的，是符號集，但它的演繹卻是極具個性的。然而，相對于生命的繁復來說，任何風格的演奏都過于短暫而濃縮——這是演奏的迷人之處，也是局限。

無論如何，李云迪已經給鋼琴演奏，給中國的古典音樂帶來了一些東西，這是他現在就能部分回答的；更重要的，這也是所有樂迷都參與過的。

The faith of music

李云迪在他的自傳式紀錄片中曾說：生命充滿感性——這句話很耐人尋味，

它有力地印證了李云迪真誠、直率的一面。同時也暗藏一個問題，

李云迪還在成長，他還會變成什么樣？

“我的演奏里，已經展現了中國的情感”

P：9月份，你剛剛結束了一輪巡演，而且是和華沙愛樂樂團合作，自己首次兼了指揮，說說你有什么新的收獲嗎？

李云迪：這一次兼任指揮，對我來說也算是一種藝術的延伸，可以更完整地詮釋我對肖邦音樂的理解。特別是這個協奏曲，從2000年的肖邦國際鋼琴大賽時候起，對這個作品的演繹，都是和樂團、指揮一起表演。自己彈自己指揮，特別是樂團的詮釋部分可以全部按照我對這個作品的理解來進行。所以整個巡演是非常成功的，而且對于大家來說，也是非常棒的一次合作，為未來自己彈奏自己指揮其他一些作品有了很好的開端。

P：你說過，要用中國的方式來演繹古典音樂，能否解釋一下“中國的方式”是一種情感，還是指演奏的人或者其他東西呢？

李云迪：是的，對我來說，最重要的是按自己的理解，把我對作品的詮釋完整地展現給觀眾，不管是中國的還是西方的。基本上，因為我的生活，還有文化認識包括世界觀、價值觀方面，都會形成對音樂的一個看法，這就表現在一個人如何去詮釋作品。在這個方面，我覺得是帶著中國人對事物的理解。

P：這種詮釋出來的效果或風格，能夠大概描述嗎？

李云迪：音樂之所以能成為全世界通用的一種“信息”，就是因為音樂是人發自內心的一種感覺，這種感覺對于任何國家、種族的人都是一致的。但是我們有不同的文化、習俗，而我們中國的文化，有非常深厚的歷史根基或者土壤。我覺得我要融入的是一個非常中和的、東方哲學式的概念，用這樣的生活狀態去解釋或者去感悟那些西方的文化，其實這也容易融會貫通，因為中國文化里面本身也有很強烈的包容性。

P：你認為在演奏時，已經展現了你的這種中國情感嗎？

李云迪：我覺得那是肯定的，在音樂當中，東方文化對于闡述、理解音樂是很重要的。因為東方文化是比較細膩的、多元化的，對音樂來講，其實它也是特別需要以這種多元化、特別敏感、細膩的東方情感的角度去理解。

“我不太看外界的評價，只想能帶給大家什么”

P：從你18歲獲得“肖賽”冠軍，如今已過去十多年，隨著人生閱歷的增長，你對肖邦音樂會有新的見解嗎？

李云迪：對于所有藝術家來說，每個時段的演繹都是變化的，就如你的審美觀也在不斷變化。但它的神奇之處就是，這種變化沒有絕對好或壞，代表的只是不同風格，就像阿格里齊和波利尼彈奏同一個作品，它是不同的風格，沒有什么好壞之分。當然，這是基于一種大家都可以“把這個道理講清楚”的前提下，在這個好的基礎上作評判，而不是混亂和沒有概念的。

P：對，聽眾也是隨著年齡增長，欣賞的風格也在變化的。

李云迪：是的，這也造成你有時想欣賞某位大師年輕時演奏的版本，但不代表他演奏得沒有年紀大的時候好聽，但有時候也想聽一些年長的，或者另外一種心境時演奏的版本，這個沒辦法用好“好”“壞”貼標簽。

P：有很多粉絲會問，在肖邦、李斯特、貝多芬等人的作品外，你為什么沒有嘗試演繹更多作曲家或類型的作品？

李云迪：不是沒有嘗試，我覺得作為一個藝術家或者音樂家來說，時間還很漫長，沒有必要著急一定要去展示什么。對于我來講，我現在只把我覺得最有信心或者最好的東西去展示給大家，我對于還不想去彈奏的作品并沒有特別大的興趣。

P：這個是更多取決于你對這種音樂風格的喜好嗎？

李云迪：可能也沒有那么絕對，當然首先是取決于自己的狀態，比如說我現在希望在肖邦作品的演繹上有新的嘗試，所以我再去演奏它，我想自己演奏的時候自己指揮，就是基于這樣一個想法和概念，其實很簡單。

P：在你現在這個階段，你覺得不管是從演奏的技巧，還是情感的表達上，有沒有想進一步突破的？

李云迪：音樂我覺得是很簡單的，每一個時期都有自己的理解，就拿肖邦來講，自己彈奏自己指揮，我覺得也是一個非常大的突破，既詮釋了我自己對音樂的看法，也算完成了在肖邦協奏曲上“我還能做什么”的一個概念。下一步可能會去演繹我選擇的一部分其他作品，比如說莫扎特的作品。

P：那你怎么看待外界對你的評價呢？比如說像歐洲巡演和國內巡演，有時評價就會有一些差異。

李云迪：其實我不太看這些評價，作為表演者來說，大家都已經習慣這種外人的評價了。你做這個行業，就是在面對這種情況的，那么我更看重是自己想要帶給大家什么東西，或者像剛剛說的，我下一步還有什么作品要嘗試，下一步還有什么感興趣的事情要去做。

“古典音樂也曾經是一種娛樂，今天的娛樂也可以是古典”

P：現在古典音樂已經有很龐大的粉絲群體了，作為一個鋼琴演奏家，大家也很關注你的一言一行，說說你想向粉絲們傳達什么信息？

李云迪：我覺得這是一個很好的現象，首先是有利于普及這些傳統和經典文化，是有利于古典音樂的傳承的。為什么肖邦到現在200多年的時間了，像貝多芬、莫扎特這些偉大的音樂家就更長了，每代人都在演繹、詮釋這些經典作品。到了我們這一代，其實也在傳承。這其中，一個是自己對音樂的熱愛，另外一個是對音樂和藝術的責任吧。

P：你覺得像你這樣的鋼琴演奏家成為公眾人物，是這個時代必然出現的現象嗎？

李云迪：我覺得這是兩個概念，對待藝術和對待生活、對待社會是有不同的。像演繹莫扎特，還有肖邦，你需要理解那個時代的歷史、故事，因為他的創作是基于那個時代背景的，或者說你要演奏他的很多作品才會了解他的一種習慣、風格。但是，對于生活在我們這個時代的人來說，你同時是接收這個時代的文化，包括流行文化，這是一個綜合性的存在，不是單一的存在。

P：對于很多古典音樂，它本身可能只是一種音樂形式的嘗試，那么，你是怎么通過對他的生平，他的情感角度去解讀呢？

李云迪：音樂其實對于演奏者來講，是二次創作。你用你的演奏技術去表達肖邦也好，貝多芬也好，但他本人到底想表達什么，肯定不可能百分之百是你想表達的，因為這是他的作品。古典音樂的演奏不是百分之百的再創造，而且這個再創造過程中還有很大的束縛和難度，因為它有一個規范，這些規范是從幾代偉大的演奏家，包括這個社會以及所有的聽眾觀認可，它們共同形成的概念。

P：娛樂是當今繞不開的一個話題，能說說你對娛樂的觀念嗎？

李云迪：我覺得所謂的娛樂，看你是怎么看待的。在肖邦的時代，現在看來是古典音樂的時代，古典音樂也是當時的一個娛樂狀態，當年肖邦在宮廷里面演奏這些作品，它就是當時的流行音樂。

回過頭來說，現在的流行文化經過一百年的考驗，它可能也“古典”了，這是時間才能解釋的問題。所以說，大家都是通過不同的形式在進行演繹、詮釋和表演不同作品，給這個社會帶來活力，或者說給大家帶來快樂，性質是一樣的。

我對音樂是有信仰的

P：粉絲們也很關注偶像的“朋友圈”，你會對什么樣的朋友比較投緣呢？

李云迪：其實沒有什么特殊的，我覺得都是看一個緣分，因為大家都很忙，空余的時間并不多。很難說刻意地去認識什么朋友，當然，大家可能會在演出當中，或者什么場合湊巧碰到，如果雙方都很投緣，那就繼續再說，很正常的朋友的概念。

P：在日常生活中，你有什么特別感興趣的？

李云迪：生活中我其實還是蠻簡單的，基本上都是在家里面，我喜歡喝茶，品茶，然后喜歡一些美食，紅酒我也感興趣，對它的文化也感興趣，像這種比較有歷史的，都是我感興趣的，我對攝影也比較感興趣。

P：你是喝綠茶還是紅茶？

李云迪：普洱茶可能比較多一點。包括它的年份，這個茶的來源，我都是比較感興趣的。

P：現在有很多學鋼琴的孩子，他們以你作為一個激勵，你對這些家長會有什么建議嗎？

李云迪：我非常贊成小孩子從小進行音樂的學習和教育，這種文化素養的提升是終身受益的，但是要不要學這個專業甚至成為音樂家就另當別論了。當然，如果小孩子特別感興趣，那就再看，最后還是家長和小孩子共同去決定這個事情。

P：那么總體來說，你對自己的整個鋼琴生涯現在會設定一個目標嗎？

李云迪：我對鋼琴生涯肯定是會設定目標的，但是我對藝術的看法，肯定是不斷地在舞臺上演奏，讓自己在對作品的消化上不斷成長，這是永無止境的。所以在這個概念上，我覺得是一個非常輕松的狀態，這個也沒有辦法著急的，因為這跟你的社會閱歷、你對生活的態度息息相關。

P：很多人可能會問，你對音樂是有信仰的嗎？

李云迪：我對鋼琴和對音樂肯定是有信仰的。因為我現在演奏鋼琴不是純粹的當成一個工作，不是為了演奏而演奏，我會選擇自己最喜歡的作品，當我在舞臺上演奏它時，我的內心和我的狀態是百分之百熱愛它的。我希望把我演奏的作品發揮和展示到最好的程度，我覺得這也是一種信仰。

音樂我覺得是很簡單的，每一個時期都有自己的理解，就拿肖邦來講，自己彈奏自己指揮，

我覺得也是一個非常大的突破，既詮釋了我自己對音樂的看法，

也算完成了在肖邦協奏曲上「我還能做什么」的一個概念。

古典音樂的演奏不是百分之百的再創造，

而且這個再創造過程中還有很大的束縛和難度，因為它有一個規范，

這些規范是從幾代偉大的演奏家，包括這個社會以及所有的聽眾觀認可，它們共同形成的概念。