他把自己的糾結拍進了這部短片

采訪／滕朝

他把自己的糾結拍進了這部短片

采訪／滕朝

父親經營一家壽司店，希望兒子能夠子承父業

出生于武漢，在美國電影學院（AFI）攻讀導演專業，胡詩云的畢業作品《旬》卻是一個發生在洛杉磯的日本故事：主人公的父親經營一家壽司店，希望兒子能夠子承父業，但兒子卻每天晚上偷偷調制食譜，想做自己喜歡的美食，在父親的期待與自己的信念間掙扎徘徊。

對于這樣一種陌生語境，胡詩云提前做了大量走訪工作，采訪壽司師傅，跑魚市場和攤主聊天，她必須諳熟每種食材的不同時令，片名“旬”講的就是時間，片中有句臺詞：“每條魚都有自己的時間”，就是她為短片定的一個基調，也正契合了片中父子之間的情感關系，傳統老去，新一代該如何面對。整部影片情節舒緩，沒有強烈的戲劇沖突，大都是靠父子之間的內心情感推動敘事，表現出弄弄的鄉愁，結尾處，只留下父親孤獨的背影，像極了小津安二郎電影中的父親。

《旬》就是時間，里面有四季更迭也有父子情感交替

《電影》：一個中國人在美國讀書怎么拍了這樣一個題材？

胡詩云：是因為當時正好在看一本書，講關于“旬”這個字的含義，“旬”就是時間。我一直想講一個關于因時制宜，因地制宜這種狀態，受這個字的啟發，寫了這樣一個故事，里面表現出的四季變化，父子情感，還有鄉愁，這些都與時令有關。

《電影》：怎么表現這種時令？

胡詩云：很多是通過食物來表現的，我當時專門列了一個四季分別吃什么食材的表，這些食材都是對應到電影里。比如，有一種魚叫“魚”，是只有春天才可以吃到的時令魚。

《電影》：之前對日本文化了解嗎？

胡詩云：其實不算了解。

《電影》 ：那通過什么方式了解壽司文化？

胡詩云：拍之前我走訪了半年，去采訪洛杉磯各種不同的壽司大師，看他們是怎么做壽司的，但他們每個廚房都有自己的秘密，不愿意讓別人看到，所以我只能以顧客的身份去吃，跟他們聊天，但是吃那個好貴。其實，這還不是最難的，最難的是怎么建立這個沖突，我改的最多的也是父子之間的人物關系。

《電影》 ：父子之間的沖突是怎么表現的？

胡詩云：電影開場，兒子走進廚房就說特別冷，要做一個溫暖的湯，他其實想用料理去感染這些食客，而父親是有點冷冰冰的人，壽司也是很冰冷的食物，所以，一開始整個電影的基調都是藍色，低飽和度，只有到了夜晚，兒子開啟深夜食堂，才有暖光。然后，整個后面慢慢的偏向于暖系，因為兒子接手了餐廳。還有父親有一條圍裙，是主廚的象征，給圍裙和脫圍裙也是一個交接的過程。

《電影》：深夜食堂中話劇演員的那條線其實也是對兒子有觸動的。

胡詩云：對，里面有句話是說“每條魚都有自己的時間”，這是整個電影的一個基調。父親這一代的時間過去了，我怎么樣來做自己。這其實也是我當時在思考的問題，因為我本科是學電影理論的，對法國電影新浪潮，意大利新現實主義比較感興趣，我內心深處是偏這一派的，但到洛杉磯后全部都是很敘事，很生動，很傳統的東西，我其實自己一直也在斗爭。我前面的片子基本都是在講怎么跟這個框框斗爭的過程。

《電影》：拍戲時有沒有和演員意見分歧的地方？

胡詩云：最后那場兒子跟父親攤牌的戲，飾演兒子的演員覺得這場戲應該有一個沖突，情緒要爆發出來，他第一次演的時候拍案而起，我當時都驚呆了，對他說，“這不是我想要的情緒，應該更含蓄一些”，他不同意，我就跟所有人說：我們停半個小時，大家都去吃東西，喝咖啡。我把那個男演員拉到旁邊，跟他講我是怎么理解這個人物和這段關系的，我說不然這樣吧，你先按你的演一遍，然后再按我的想法演一遍，他同意了，演了兩個版本，最后還是接受了我的那個版本。

《電影》：按他的方式表演有什么不好？

胡詩云：這個演員拍話劇比較多，覺得這場戲需要張力，需要沖突，但是我反而覺得這個時候你得壓下來，你面對的是父親，相當于你要遺棄這個老人了，因為這個電影一開始的時候，沖突是不存在的，但是到最后我要讓它存在，讓人感覺到情緒層次的不同，我認為這個是最難的。

《電影》：我覺得最后父親的那個背影拍得特別好。

胡詩云：其實那個是我們學校反對的，我們學校還是比較注重好萊塢戲劇張力的敘事，覺得結尾沒有形成沖突，要補一個大特寫，我堅持沒有用。我還是比較喜歡那種被動的主人公，所有的敘事沖突不是外部環境強加，而是主人公的內心沖突。

在“饑餓游戲”一樣的機制下廝殺出的短片

《電影》 ：電影中的拍攝場地是在哪找的？

胡詩云：那兩個場景都是我們在洛杉磯搭的，我有一個日本的美術團隊。廚房是找了一個荒廢的意大利廚房改造的，我們把墻全部刷了，又貼上白色瓷磚，重新裝修了一遍。

《電影》 ：餐廳和廚房不是在一個地方拍的？

胡詩云：對，電影中餐廳和廚房之間有一個窗簾，窗簾拉開就切換過來。其實電影還有第三個場景，就是最后的外景，有幾棵櫻花樹，洛杉磯沒有櫻花，我們就從道具房搬來幾棵，沒有拍到樹根，看起來像真的一樣。

《電影》 ：你們這個團隊是怎么搭建起來的？

胡詩云：我們學校有一個機制，非常殘酷，就像《饑餓游戲》里一樣，六個專業，編劇、導演、制片、美術、剪輯、攝影，一開學的時候，以編劇為中心，每個編劇會寫兩個故事在全校面前推銷，有意向的制片人和導演去找這個編劇合作。這就是一個撕殺的過程，因為大部分人都去搶那個好的故事，慢慢就有了三人核心團隊：制片、導演和編劇，然后以這個團隊為基礎，后面就會有剪輯、美術和攝影加入，形成六人團隊，開始拍第一部短片，拍完后，大家心里就有了評估，根據第一部成片再組第二個團隊，我就這樣撕殺到第四部片子。第四部基本上都是我第三部短片的班底，攝影師是以色列人，剪輯是伊朗人，制片是法國人，美術是日本人。

《電影》：演員全是日本人嗎？

胡詩云：是的。我沒有拍一個中文題材的片子，因為在那兒能非常流利說中文的人很少，這個年齡層，日本演員相對要多一點，因為他們自己有一個像戲劇社的一個組織，這些演員基本上都認識的。

《電影》：他們的臺詞都是日文，你能聽懂嗎？

胡詩云：我從頭到尾都沒有戴監聽器，因為完全聽不懂。我同學給我建議說，你越聽不懂越好，因為你可以更專注在表演上。我覺得好厲害，果然拍戲的時候，如果演員臺詞出錯了，我是能知道的。

《電影》：你是怎么知道的？

胡詩云：一開始的劇本是我用英文寫的，讓別人翻譯成日文，劇本圍讀的時候，我會讓所有演員先讀一遍英文臺詞，然后讀一遍日文臺詞。但是翻譯過來的日文很難表現出人物的語氣語調，我就和每個演員討論，大概用什么樣的說話方式，這樣我大概知道每個演員的臺詞有多長，是什么樣的語氣。

《電影》：片子的成本是怎么來的？

胡詩云：學校給了1.3萬美元，我和幾個專業的同學自己出了2萬美元，還有美國的一個公司捐給我們2萬美金，因為我們拍片屬于非盈利項目，公司可以抵稅，成本一共5.3萬美元。學校要求這個片子成本必須要在5萬美金以上，因為它不光是我的片子，也是制片系統的畢業作品，他們需要去學習怎樣找錢，怎樣運作預算。

《電影》：主要是花在什么地方？

胡詩云：演員都是免費的，機器設備也沒花多少錢，學校有一些，主要花在搭景和做壽司的那些魚上。演員、群演吃的壽司全都是真的，我們有專門請做壽司的師傅，還有專門擺盤的，做壽司的魚特別貴。還有晚上吃的牛肉飯，最后一場戲的飯都是他們做的，花了好多錢。

《電影》：下一部有了嗎？

胡詩云：現在寫的是一個發生在武漢的故事，講一個皮膚科和性病科的醫生，和武鋼一個女工之間發生的故事，基本上是平行線，但是有一些交集。