博鰲論壇嘉賓熱議"工匠精神"

胡坤

3月23日，博鰲亞洲論壇召開的第一天。雖然本屆論壇的主題是“直面全球化和自由貿易的未來”，但這一天最受關注的一場論壇卻與貿易、金融等經濟話題無關，而是一場討論“工匠精神”的論壇。

歐洲是現代工匠精神的發源地，這場論壇請來了德國TUV萊茵集團的CEO Michael FUEBL和意大利CANDY董事長Aldo FUMAGALLI。此外，來自日本的國寶級枯山水大師枡野俊明和中國臺灣地區的威盛電子董事長陳文琦也參加了這場討論。來自中國的嘉賓有蒙牛集團總裁盧敏放和故宮博物館館長單霽翔。

“工匠精神”這個詞的熱度正在升溫，上至總理，下至平頭百姓，都開始越來越多提到這個詞。一個社會最關注的，往往就是它最缺乏的。毫無疑問，中國過去并不缺乏工匠精神。但在漫長的歷史長河中，這種精神的傳承慢慢淡漠了。眼下，中央提出了中國制造2025規劃，在經歷了多年的對數量和規模的追求之后，隨著對品質的重視，工匠精神又重新回到了人們的視野。那么，我們還能重拾這種精神么？重拾這種精神需要重視什么？且聽中外大師們一一道來。

威盛電子董事長陳文琦：創新跟儒家思想是不矛盾的

中國人說到“匠”字，一方面是說匠心獨運，好像看起來是個非常好的詞眼，可是當我們說這個成品，說這個東西有點匠氣，似乎也不是完全正面的稱呼，所以匠本身我想最后還是存乎一心的東西。它到底代表什么呢？

我們現在講工匠精神，普遍來說，是一個具有大師風格，具有精品的概念。所以我覺得這件事情對于各行各業來講，都應該值得提倡。精益求精、越做越好的精神，實際上應該是我們持續追求的。因為個人背景的關系，我覺得，當我們精益求精地來做改進的時候，除了傳統的方法之外，其實還可以通過新的科技方法來實現。我覺得科技創新始終是過去幾百年推動全球發展的主要力量。

我相信，要做到這件事情，很重要的一點就是學習，不僅是在學校里面學習，更重要的是在學校外面學習。可以說，我們每個人只要能夠活到老學到老，就能在各方面都取得更好的突破。

我還想強調一點，創新跟儒家思想是不矛盾的。儒家思想在中國有幾千年的歷史了，而創新其實在中國有長遠的歷史。世界上過去的很多大的發明，其實都是從中國開始的。至少從這一點來看，儒家不是創新的問題，它其實本身有這樣的土壤。我也深深的相信中國的文化，其實我們一向相信“茍日新、日日新、又日新”，在創新上面，中國絕對不會輸給世界上任何一個國家的。

德國TUV萊茵集團的CEO Michael FUEBL：浮躁對于匠人非常不好

講到工匠精神，就不能不談到教育。在我們德國的教育體制中，過去很多人決定不去上大學，而是通過三年的培訓，成為一個工匠，成為一個學徒。在他們的學習中，60%是在公司接受的，40%是通過職業教育獲得的，他們通過這兩種方式掌握了自己的技能。我覺得這是德國經濟成功的重要因素。

看一下今天的學生，他們大學里面學習四五年，出來之后，他們會到工廠工作嗎？他們不會，他們會到辦公室。但是我們還需要那一些人才，他們了解制造，愿意在車間制造。也就是說，我們需要受過很好教育，知道怎么樣用手來了解制造業的人，不光只是一些高級的做項目開發的工程師。

我覺得現在大家都非常浮躁。這個對于匠人非常不好，因為匠人要花很多時間才能把一個事情做好。如果不耐心，非常浮躁的話，草草從事，那做的東西肯定會非常糟糕。我們德國的公司會出錢讓學徒接受三年培訓，這個錢是由公司來負責的。因為這些公司相信，學徒學了技能，會留在這個公司工作。當然有的人做了三四年學徒就走了，但是更多的人三十年四十年一直留下來。那些急于求成的人，非常浮躁的人，他們學完了之后找另外的公司，他們做了一兩年，為了賺更多的錢又跳槽了，對于這樣的人，我們不想培養。

我覺得中國不光要由政府出錢，或者是大學來出錢，公司這方面也要發揮作用。當然這是一個漫長的過程，依賴于所有公司對于人才培養的重視程度。

意大利CANDY董事長Aldo FUMAGALLI：工匠精神是教不出來的

我對工匠精神的理解可能跟大家不太一樣。幾百年以前，歐洲唯一一個通過教育來傳承工匠精神的學校在意大利。像萊昂納多這樣的人，或者是米開朗基羅，他們都不是學校的畢業生，他們一輩子通過自己的努力成為大師。

所以工匠不是可以教的，而是需要不斷的自己修煉提高。而且有一些東西是很難教的，需要自己摸索。我自己的經歷也說明了這一點。我的叔叔是現代洗衣機的發明人，中國的滾筒式洗衣機是我叔叔發明的。這種洗衣機當時是在歐洲首先出現的，這就是工匠的精神。我叔叔把滾筒式洗衣機的工藝教給了家族里面的其他人，包括我本人。我們對于工匠精神的一個看法，就是工匠要專注。不是一年十年，最好堅持二十年，堅持兩代人以上。這樣可以不斷地改變你的產品，用一生的精力來改善產品。

其實在創新方面，亞洲人做得非常好，世界第一。比如說微信，我就覺得微信是最好的一個通訊工具，沒有其他應用有這么完整的功能。為什么呢？因為騰訊有這樣的一種態度，每年會不斷地提高功能和質量。另外在韓國、泰國、印尼，做得最好的不是谷歌，而是亞洲的公司，他們比谷歌更好地滿足了亞洲消費者的需求，他們有這樣的數字匠人的精神。我覺得中國也做得非常的出色。

為什么大家說中國現在好像匠人精神似乎不足呢？我覺得這種說法是不正確的，我覺得是因為中國過去幾十年是個相對封閉的市場，中國的工匠精神沒有傳播到海外去。但是隨著中國越來越開放，中國的工匠精神，就越來越為世界所熟知，這就需要我們去很好地包裝品牌，希望我們中國的產品，能和其他國家的產品通過品牌分出來。

蒙牛集團總裁盧敏放：創新是工匠精神中常重要的一環

對于我們這樣一個中國食品企業或者是乳業企業來講，工匠精神首先是一種價值觀，就是要把品質放在最核心的價值觀里。做一個真正的有品質產品的企業，這是你的起始點，但是光是這樣做還不行。為什么呢？如果只是說把整個產業鏈做完了，牛奶品質還不錯，這個企業沒法再繼續發展。所以我們要有創新，所以我覺得創新是讓企業持續發展的動力。因為如果沒有這種創新的精神，我們根本沒辦法再堅持下去。所以我想，創新可能也是工匠精神當中非常重要的一個環節。

我覺得工匠精神對于一個企業來講，就是企業價值觀的樹立，企業價值觀、領導人的個人價值觀能夠充分地把工匠精神實實在在地落實下去。我希望這樣的會議以后要多談一些價值觀的討論，而不是總是討論業務跟金融。

日本國寶級枯山水大師枡野俊明：重視傳承才能工匠精神永存

首先我想談一下工匠精神當中的工匠這個詞，或者說匠人這個詞。在講臺上，有這么多人，唯有我穿這樣一身衣服，大家可能覺得有點奇怪。其實我是一家禪寺的住持，剛剛介紹我是枯山水大師，其實我一方面做枯山水，同時在美術大學教書。在我的禪寺當中，還有很多設計師，其中不少是我的學生。他們畢業之后來我這里學習，他們一邊學習一邊工作。很多人會問，本科、碩士、博士畢業之后還要去禪寺當中繼續學習嗎？大學里面沒有給他們提供足夠的教育嗎？其實大學里面技術部分學得非常精湛了，但是技術部分、哲學部分，如何把它融入到產品生產當中，并和自己的人生結合起來，是個重大的課題。

在日本，我們更喜歡強調一種師傅和徒弟的關系，有些東西只有靠師傅帶徒弟的方式才能做得出來。這種制度在日本有一千年以上的歷史。比如過去大家都是作為徒弟，先拜師。什么叫徒弟？你可以在一個地方免費地吃住，然后觀看老師的一舉一動，包括他走路的姿勢。通過長達十年以上的過程，才能真正學到一部分的工匠精神，或者是做事的方式。在之后，徒弟還要有一個報恩的過程。在日本學習十年以上的徒弟，他首先出師，出師之后五年，還會在老師手下工作，同時為老師做一些助手式的工作。現在時代變了，大家的想法也有很多的變化，但是，談工匠談匠人，首先是和人生緊密結合的一個概念。

怎么能窮極自己的生活方式，把自己的生活哲學和自己的做事方式結合起來，把自己的感性結合起來，非常重要。不管是今后AI怎么發展，計算機怎么發展，這個部分是永遠沒有東西可以替代得了的。

我們看一下現今的社會，可以說兩極化越來越嚴重，一方面很多人追求功能。但是這一些功能，大家發現，原來計算機基本上都可以滿足。另外一方面大家又追求成本競爭，不斷地削減成本。還有一點，我們現在的社會正在逐漸地步入個人化的設計，我們不再想要那一些大量生產的產品，我們想要個性化的產品。時代已經朝向了這個方向。今后只有真正的匠人精神的東西，才能留存下來。那么與它相關的技術，才能獲得進一步的發展。不僅僅是技術，技術上面必須要有思想。思想上它是反映我們活法的。這幾者立體統一起來的。在日本，整個過程被認為是匠人精神。它和我們教育是完全不同的概念。

什么叫教育？它首先是大眾型的教育，讓更多的人變成我們的螺絲釘，而匠人精神是把我們的活法，一代一代地傳承下去。對于人類更為重要。現在我的寺廟當中，不僅僅是日本人在學習，也有很多來自世界各地的學生。他們在各自國家各自的生活環境當中感到，過去的生活方式或者是過去的價值觀，似乎發生了一些問題，需要對自己進行改變，換一個角度進行設計，換一個角度來思考這個世界，以此構建一個更好的社會。產品的生產者要注意這一點，生產的產品才能留存更久。

在中國，常年以來，構建了很多的匠人文化匠人精神，可是隨著經濟的發展，隨著中國的企業不斷走向世界，中國千年傳承的匠人精神，為其他大量低成本的產品取代。日本又是如何做的呢？在日本，即使是很多匠人要退休了，可是這些人卻是感性的擁有者，這是數字難以轉化的，難以評價的。這是一個價值體系，這個價值必須要留住才行。比如說首先要延長他們的退休年齡。只要他們健康允許，只要他們自己愿意，讓他們一直干下去才行，這樣才能真正實現傳承，這個在企業里面也是同樣的道理。今后中國還會不斷的發展，必須要注意傳承，使得我們的工匠精神得以永存。

故宮博物館館長單霽翔：工匠精神重在傳承

我所理解的工匠，工就是工作，匠就是技藝。加上一個精神，就進入了價值觀領域。這幾年，特別是最近，對于工匠精神，有著很多的解讀，太多的文章對比日本對比德國。再過四年，紫禁城就六百年了。我們看到這么多古建筑群，里面收藏的無數的藏品，我們滿眼看到的是工匠精神。大家可不要誤解故宮博物院藏的是明清的藏物，其實中華五千年的藏品非常豐富，它能進入紫禁城，能進入故宮博物館，它一定是歷代工匠做得最好的東西。

其實我們今天要把這些古代的共建傳承下的精神真正能融入現在的生活，確實要改變思路，我們要能從中挖掘古人的文化理想，他們的時代傳承的方法，所以我們在嘗試，比如古建筑修繕，我們研究保護古建筑當中的技藝，比如文物醫院，研究每一件文物藏品它的文化內涵。一部片子，在故宮修文物火了，豆瓣評分是9.4分，給我們點贊的超過80%的是18歲到22歲的學生，使我們很受鼓舞，這里面工匠精神怎么傳承，在德國在日本有非常好的經驗。我是留學日本的，我學的就是職業教育。所以我知道，這些重視職業教育，能夠一代一代地把傳統文化梳理傳承，那么才能夠使今天的社會尊重工匠精神。才能使我們的這些工匠精神在今天的人們現代生活中，能夠不斷地影響人們的生活。

工匠精神重在傳承，今天所謂的浮躁，我覺得是全球的現象，我們由G8擴展到G20，這是經濟強國的組織，其實我們應該有C8到C20，由文明古國，來傳承人類漫長歷史中的智慧，用于當代社會，這才是工匠精神。