現代人找不到文化屬性 楊麗萍：我看到萬物真相（二）

現代人找不到文化屬性 楊麗萍：我看到萬物真相（二）

記者：您在采風途中看到那些優秀的少數民族歌舞或者文化，您會怎么保存記錄下來？

楊麗萍：其實這個行動最早是我和田豐老師（1933-2001，著名作曲家）一起，他是中央樂團的，北京人。他到了云南覺得這些音樂這些歌舞都是寶貝，所以首先是他去采集記載，當時搞了一個傳習所，然后邀約我一起加盟，我也特別感興趣，但更多的是他主持。他的眼光也很獨到，他會認知到哪些東西是有價值的，是有意義的，是經典的，我們這方面是志同道合，所以后來才有了《云南映象》。田豐老師當初是把這個東西保留在一個學校里邊，互相傳承，保留住。我是把它搬上舞臺，讓人直接感受到，而不是關在一個學校里，其實舞臺也是學校，新一代的人可能觀念更新一點。

現代人不知祖先是怎么回事

記者：您有時候會不會覺得如果自己沒有介入這些人的生活，沒有把他們帶到昆明，也許他們過著更為平靜、簡單、自然的日子？有的可能正是因為您的慧眼識珠而改變了一生，甚至整個家族的軌跡就此變更，過上了城市人的那種生活？

楊麗萍：當然，你比如說像蝦嘎，他是十年都堅持跳的，包括楊伍，這些都是長期把舞蹈視為自己生命里面最重要的，跟我很像。他們不會放棄，反正他們已經跳了十年了，他們從村子里一直放牛，他們也是為了一頭牛，買一頭牛來這里跳舞。的確是改變了他們的命運。他們在這里結婚了，生孩子了，他們可能遠離他們的家鄉，但這些人只是兩百個人，這個世界人太多了。就像我一樣，即便我到了北京我還不是一樣，穿麻布戴繡花帽子……我們也不能反對人家不喜歡這些東西，比如說這些人離開自己的村寨到這里來，然后就變了，這個咱們管不到，他的精神沒變。他穿什么咱們管不著，他精神沒變，特別是他在臺上或者他在學校里學習，是一個朝圣者、信仰者的一個狀態，我們會要求他們，老師就是要告誡一些懵懂的人。

記者：長年累月地進行訓練、演出，會不會把他們原生態的歌舞模式化？

楊麗萍：不會，你看我每天上臺，你們都不會煩，說楊老師跳得油了吧唧的，不好看我不看了，不會，真正的舞者不會有你擔心的這個問題，你說的那些是投機取巧的人。我們在這里守候，我們是守望的人，我們會告訴你什么動作什么味道，就像廚師炒菜，好的廚師不可能越炒越差。反正我們演了十年了，基本上是保持住了，以后還會繼續。

記者：您經常提到“原生態”，原生態和不原生態的界限在哪？

楊麗萍：我們說的原生態是一種概念、一種態度、一種精神。什么是我們的民族，什么是我們的文化，什么是我們生命的狀態，什么是我們的價值觀，我們跟自然貼近，我們尊重自然、尊重生活、感受自然，我們保持我們的文化內涵和文化的特征，就好像一個蔬菜你上了化肥和不上化肥不一樣，你是要一個純的，我們基本上是原汁原味。除非我們因為臺上沒有太陽，所以我們要打燈，我們沒有太陽，就做一個布景的太陽和月亮升起來，因為我們不是在草地上跳，那月亮很遠，我們的月亮很夸張的，6米大，強化了自然和人純粹的精神。有一支舞蹈叫《月光》，這就是給你一片月亮光，這些東西是非常美好、非常原生態的，不是上化肥的。你沒有太陽沒有光，所以你就要打燈，這個東西就是舞臺藝術。我們的舞蹈、我們的歌、我們的服裝都是原本的，特別是我們的舞蹈，都是從土地下搬過來的。只不過這個臺上沒有土，但是大家踏步的時候你感覺到你踏在土上，就像我每次跳孔雀舞一樣，我每次跳舞都覺得我在一片森林里面，有霞光萬丈，然后我的翅膀羽翼這么美好，這就是藝術。

你如果是在村子里跳，你能看到我嗎？你們在現在社會里很煩惱，你們找不到文化的屬性，你們感受不到我們祖先的東西，我們現在告訴你。之所以我們受歡迎就是因為我們讓這些城里面的人，你們都不知道自己穿的牛仔褲吃著漢堡包，你們根本不知道自己的祖先是怎么回事，甚至都不知道少數民族他們跟自然（的關系）。你們破壞了自然，你們做了很多，然后你們的工作很煩惱，然后你們要走進劇場來感受我們給你帶來的。再文明的城市我們一去都會有觀眾痛哭流涕，為什么？因為他說原來我們民族的東西這么有感染力，而不只是芭蕾舞，不只是別的東西。原來我們自己的東西是很有魅力的。原來楊麗萍這種人她創造了一種舞蹈的樣式，能讓我在劇場里洗滌，讓心靈安靜，讓人找到精神的回歸、文化的一種認知，這些多么重要啊。如果我不把這種東西帶到北京帶到中央電視臺，你們怎么能看到這個東西。中央電視臺或者別的電視里都會是另外的東西，沒有我們這種東西，我們給了你們一些，然后你們又給了我們贊美，你們給了我們生活，能夠吃飽飯，然后我們吃飽飯再來跳舞，這就是生態食物鏈。

我有時激情有時文靜

記者：我看您微博上經常也有一些照片，不管是生活、工作還有飯桌上，可能跟我們在公共場合見到您的那一面不太一樣，您平常會有一些比如說搞怪、詼諧一點的樣子嗎？

楊麗萍：其實我的性格還是屬于多面的，有時候比較激情，有時候比較文靜，就看情緒。是比較敏感的人，很多人說跟我不好相處，但是真正接觸起來也挺隨和。

記者：張苛（著名舞蹈理論家，一級編導）老師您還記得嗎？

楊麗萍：當然記得。

記者：他說您的最大優勢就是敏感。

楊麗萍：可能吧，我覺得對藝術家來講敏感還是重要的，很多藝術家都有這個特征。

記者：您會模仿誰跳舞嗎？除了大自然的事物或者動物。

楊麗萍：有啊，小的時候我們都模仿過鄧麗君。

記者：她不是唱歌的嗎？

楊麗萍：上世紀70年代，她有些舞蹈，拿她的歌去跳舞。

記者：您平常做家務嗎？

楊麗萍：做啊。

記者：你也會做飯？

楊麗萍：現在做的不多了。

記者：很賢惠。

楊麗萍：小時候基本上是我做飯。

記者：你是家里長女，三個弟妹。

楊麗萍：是，我跟年輕的舞者講，我說我們都經過那些事，比如說要算買牙膏多少錢，買菜票多少錢，然后跟人家一分錢一分錢地數著。當年我們演出半天最多只有一毛錢，一毛錢做夜宵費，然后我們七八個人住一個房間，擠在一起，然后我們一個星期才有一次機會洗澡，我們都經歷過，我們只不過是吃一點水煮白菜。

記者：那時候覺得苦嗎？

楊麗萍：現在王寶強也在回憶吃方便面的時候，很多人都經過，并不是說誰生下來就是貴族，家底那么厚。都很難的，都要靠自己一點點成長，我覺得只要努力會越來越好。

（未完待續）張琳據鳳凰網整理