翁菱：藝術(shù)是改變世界的另一種力量

翁菱是一位藝術(shù)總監(jiān)和藝術(shù)策展人，也是知名的活動家。我們邀請曾任《INTERVIEW》雜志的歐洲編輯，也曾是意大利版《VOGUE》紐約站的資深記者DANIELA MORERA，與翁菱進行一場面對面的訪談，展現(xiàn)了她如何全方位、多角度深入探索藝術(shù)的無限可能。

翁菱多年來一直活躍在當代藝術(shù)前沿，是將中國先鋒藝術(shù)引入社會文化中心的重要推動者。在她身上蘊藏著巨大的能量并且極具多元性。她曾策劃并舉辦了許多海內(nèi)外的重要展覽和文化藝術(shù)活動，也曾策劃中國第一檔高端跨界藝術(shù)文化訪談節(jié)目《藝文中國》，為中國文化變遷留下了珍貴的第一手文獻資料。現(xiàn)在的她又投入到了北京的“城南計劃”中，并在北京老城中心的玉河一號院子新空間中繼續(xù)書寫她的藝文傳奇。不得不說，翁菱是一個永遠都會帶給人驚喜和無限可能的人，她敏銳地感知全球最新趨勢，擁有嶄新的角度、創(chuàng)造性的項目，以及對我們這個時代深刻的認識。

我們先來聊聊你在選擇藝術(shù)項目時候的多樣性。我感覺你的做事方式非常特別。你是一個策展人，一個藝術(shù)總監(jiān)，不過我覺得你和別的策展人不同，你怎么給自己定位？

中國和西方不一樣，我們沒有一個現(xiàn)成的系統(tǒng)可循。我剛開始進入中國當代藝術(shù)行業(yè)的時候，這個行業(yè)其實幾乎還不存在，我完全是一點一點做起來。現(xiàn)在這個行業(yè)隨著經(jīng)濟的瘋狂增長也迅速膨脹。我從來沒有給自己一個既定目標，完全是在做自己有興趣和有感覺的東西。

你對藝術(shù)有獨到的見解，對它的熱愛也很特別。你對藝術(shù)的熱愛發(fā)自內(nèi)心，更起于丹田。我是說這是女人特有的力量。我想起你的時候會想起LouiseBouraeois（我最鐘愛的藝術(shù)家之一）。她曾經(jīng)告訴我她不需要心理醫(yī)生，因為她可以通過藝術(shù)戰(zhàn)勝心魔自愈。我感覺你遇到?jīng)_突和困難的時候也有這樣的力量。

我從小就有兩面性。少年的時候我愛看書，對自己的外貌不自信，不大和人接觸，但是和家人與自然很親近。我會帶上一本書，找一個小河邊或者小樹林獨自安靜讀上好久。但是在我到北京以后沉浸在校尉胡同5號時期的中央美院的自由氛圍中，就自然而然成了一個熱情隨和的人。我一直喜歡讀書，覺得自己有智慧。我一直喜歡中國哲學(xué)里“出世”“淡泊”“無為”這些東西，喜歡“大隱隱于市”的感覺，在大都市里面內(nèi)心安安靜靜過著自己的日子。

我們長大的時候，沒有宗教這個概念。從1996年做CAFA（中央美術(shù)學(xué)院）畫廊開始，我的生活走上一條不同的旅程，一直停不下來，完完全全是一種“入世”的狀態(tài)，和我以前設(shè)想的田園生活越走越遠。也許冥冥之中真的有一種力量，或者就是我的宿命。

那你小的時候，那個性格內(nèi)向的你開不開心呢？你完全接受自己還是內(nèi)心有掙扎？

我以前很開心也很平靜。現(xiàn)在呢，我知道我做過的和現(xiàn)在正在做的這些事情有意義，別人做不了。這些事情是社會需要的，是一種責(zé)任感在驅(qū)使我做事情，但是我心里面一直不平靜。所以我會一直想，終有一天，我還是要回去以前向往的生活。這種想法一直縈繞在我心里。以前一直覺得自己會成為一個主婦，不用工作，沒有壓力，只是做著自己喜歡的事情，比如讀書，比如學(xué)習(xí)，比如成了八個孩子的媽媽，但是……現(xiàn)實完全是相反的。

你熱愛生活，又非常慷慨、浪漫。大家都說你做人做事大氣，特別有擔(dān)當。

我做的項目都是從頭開始，要和不同的藝術(shù)家、設(shè)計師、各行各業(yè)的人打交道。我是那個發(fā)起者，發(fā)現(xiàn)機會，鼓勵大家做事。所以我必須表現(xiàn)得精力充沛和堅強。大家看不到我在背后做的很多努力。經(jīng)常在一個大型活動完成以后，我會因為頭痛一直嘔吐。

我覺得你說的熱情是天生的。我真的相信博愛，當你看淡名利，慷慨和愛就變得容易了。總的來說，我生活在自己的精神世界里，這個讓我在“入世”里面保持清醒。佛教信仁慈，基督教信博愛，它們是關(guān)聯(lián)的，都是讓人內(nèi)心寧靜的根本。雖然我不是教徒，我相信這些哲學(xué)思想都很重要。

我個人感覺你對現(xiàn)實非常了解，這對你很重要，你能捕捉到當今世界的各種細微改變。

從1996年開始，我一直在尋找中國社會和藝術(shù)的一個關(guān)系，想找到一個合適的對話方式來啟迪思維和尋求改變。過去幾十年，中國內(nèi)部巨變，所有的東西都是聯(lián)在一起的，包括社會、經(jīng)濟、政治等等。

我的工作從上海轉(zhuǎn)移到北京，歷經(jīng)四個藝術(shù)空間，做了無數(shù)的項目和展覽，這其中包括北京申辦奧運會時唯一的當代藝術(shù)大展、“都市營造”2002上海雙年展等等，和非常多有才華的人合作。和我開始做當代藝術(shù)市場的時候相比，世界已經(jīng)改變了，它變成了一體。中國不再只是中國，它和世界分不開。我從一個世界的角度來看中國和中國社會的需求，這是一個國際性的視野。我們當初把國際著名建筑師介紹到中國來，大眾不知道他們是誰，現(xiàn)在他們已在中國有很多項目。我想當今時代，藝術(shù)、社會、市場和經(jīng)濟已經(jīng)融為一體，很難分辨誰是誰，但是真正好的藝術(shù)依然非常有意義，也是鳳毛麟角。

這個圈子以前很小，現(xiàn)在越來越大。這也是為什么我在2010年做了《藝文中國》這個電視系列節(jié)目。它的副標題是“藝術(shù)是改變中國的另一種力量”，這個力量與經(jīng)濟、政治一樣，非常強大。我也想讓大眾對藝術(shù)有一個真實的感受，讓他們認識、了解藝術(shù)家和他們的經(jīng)歷。我相信藝術(shù)本身的力量非常強大和神奇，藝術(shù)是純潔的，它的精神是世界性的，它貫穿人類歷史，可以獨立存在。

你說世界需要藝術(shù)，這又要談到文化。所以你認為文化對創(chuàng)造更好的生活很重要？

完全同意。特別是在當今中國，我們撇開社會制度，現(xiàn)在經(jīng)濟發(fā)展非常快，財富成了衡量成功與否的標準。學(xué)術(shù)界、專業(yè)人士成了弱勢，聲音很小。我覺得我的角色就是建立一個平臺。我喜歡從別人那里學(xué)新東西，我的做法是把大家找到一起聊，聊出火花，我不想表達太多自己的意見，就是把有意思的人、專業(yè)的人、比我有專長的人聚在一起，從不同的角度、專業(yè)、視覺探討未來，看看怎么做一些對社會進步有意義的事。我相信人類需要彼此，世界的未來要依靠大家的共同努力。

當我看到“城南計劃”的時候，驚訝于它的浩大。致力于如此宏大的城市更新工程，你太有勇氣了。

從去年開始，我是政府前門東區(qū)“城南計劃”的總顧問。這個工程真的非常重要，因為它地處北京市中心，天安門廣場東南角，潛力無限。從一開始，我看到這個工程非常需要跨界的各種合作。這個也正好契合了我的理念，藝術(shù)可以改變社會。

第一次見到這個地區(qū)的時候，你可能感覺吃驚和揪心。離天安門如此近，怎么會有這么衰敗和貧窮的一個地方？但是同時呢，這塊地兒也有它老城獨特的魅力，讓人感動。它古老的紋理還在，歷史還在，地方文化還在，老祖宗的遺產(chǎn)和記憶都還在，美麗無辜地在那里等著你們?nèi)フ人Ｇ伴T的情況讓我想起紐約曼哈頓的下城，全世界的人都喜歡被藝術(shù)家賦予新生命的蘇活區(qū)，而它曾經(jīng)就是一個貧民窟。現(xiàn)在北京政府給我們機會，我們可以集合國內(nèi)外專家的力量改造這個有歷史的垂垂老城，重新規(guī)劃發(fā)展，慢慢賦予它新生命，建成一個建立在歷史之上的當代的北京胡同區(qū)。我覺得這個太有必要了，是特別自然順應(yīng)天意的一個工程。

上世紀80年代我從重慶來北京，北京還有獨特的東方古都的原汁原味，胡同、本地文化、北京人、老式建筑都還在。過去這些年，這些東西慢慢在都市化城市發(fā)展中丟失了，北京變成了世界其它大都市的翻版。我感覺這個城市缺乏一個有自己文化傳承同時又國際化都市化的地方，一個原汁原味、親切又有休閑功能，大家都喜歡去的“北京”的地方。這就是我想達到的目標。

你前面問到我的“熱愛”所在，我覺得現(xiàn)在工作和生活一樣重要。我去很多地方，不管到哪里，都不只是去看藝展，主要是吸收文化，吸收藝術(shù)，不同的人、食物和生活方式的精華，多層面的體驗。當你有這樣的熱情和好奇心，你就可以有更高的眼界和綜合的判斷。

你剛在玉河邊揭幕了北京天安時間當代藝術(shù)中心的全新空間“玉河一號院子”和“杰生的花園”（Jensen's Garden）藝術(shù)大展。這次我來北京也是特意來感受你這個新空間的。整個院落空間的構(gòu)思非常精美獨到，富有不尋常的格調(diào)，我認為有異于中國的審美觀。

現(xiàn)在的社會環(huán)境，使藝術(shù)家多多少少都會遭遇瓶頸。不光是中國，全世界都遇到同樣的困惑。很多藝術(shù)都在追求眼球的關(guān)注度，反而藝術(shù)真正的感染力不如從前了。為什么會這樣呢？我一直在思考。從思考中，我又想做一些事情去實踐去啟發(fā)。所以我一直追求把藝術(shù)展做到不一樣的水平，使藝術(shù)為社會帶來真正的影響和反思。這也是為什么我們聯(lián)合Georg Jensen成立了“藝文中國聯(lián)盟”，想以此為平臺集思廣益，多做一些好的藝術(shù)展覽、藝術(shù)項目和藝術(shù)交流。全新的空間“玉河一號院子”也是在這個理念之上構(gòu)思而成的，它是建筑美學(xué)、生活方式、設(shè)計藝術(shù)和藝術(shù)畫廊的有機結(jié)合，它完美呼應(yīng)天安時間的藝術(shù)理念。

“杰生的花園”這個大型現(xiàn)場裝置展的確和我之前看到過的所有展覽不同。這個展覽是如何構(gòu)思而成的？

我在和Georg Jensen合作這個項目的時候，他們正好邀請到了當今世界最著名的設(shè)計師Marc Newson來做設(shè)計。萬事俱備，我們就想策劃一個展覽，一個完全能夠表達出天安時間當代藝術(shù)中心和Georg Jensen所共同倡導(dǎo)的自然理念的展覽。為此我親自到鄉(xiāng)下去采樹葉，采了竹葉、綠藤葉、葡萄葉、苔蘚還有青草，很多種，不斷調(diào)整設(shè)計，我真的是細節(jié)控，想把所有的細節(jié)做到最好，花很多時間，忙得停不下來。

“杰生的花園”的設(shè)計主要是配合著名設(shè)計師Marc Newson來北京（他設(shè)計了一套雕塑銀茶具），他是最酷的設(shè)計家之一。我問我自己怎么來做這個活動？我把Marc Newson的作品與一個裝置藝術(shù)組合相結(jié)合，相信這個設(shè)置達到了他的預(yù)想。

Marc很喜歡你的設(shè)計，杰生花園之夜那天晚上，活動一直延續(xù)到很晚，大家都很開心，尤其是Marc。你和我都是夜貓子，不管在紐約、意大利還是巴黎，我們都喜歡享受和體驗城市的不同方面，尤其是各種美食。

對，我非常喜歡美食！也許有人不喜歡吃辣，有人不喜歡日餐、法餐……而我喜歡各種食物，特別是甜食，特別甜的東西、特別辣的和非常天然的食物，我愛所有的食物！

我第一次見到你是1997年在你主持的第一個畫廊，當時覺得你太酷了，美麗的女生，艷麗的口紅，身著改良旗袍，一舉一動都很優(yōu)雅，也很國際化。我們都喜歡夜生活，不睡覺，現(xiàn)在依然如此。我知道你工作非常努力，也感覺你非常有創(chuàng)造力和浪漫。這些年來，我也覺得你很有愛，你讓人感動，也一直在愛著。

這是說我們愛生活，我們愛世界。

我覺得自己很幸運，一直在愛，也一直被愛。我總覺得這個世界不存在一個什么理想化的地方，房子或者城市，這些都不重要，但是總是不缺少愛。小的時候，除了家人，會以為愛情是生命中最重要的東西。慢慢長大以后，經(jīng)歷很多，在情感中成長，我現(xiàn)在覺得親情、友情和愛情都一樣重要。在我的成長過程中，對愛沒有不安全感，非常幸運。

我的幸運是我真的有很多愛，可以給予身邊的人，這讓我感覺自由和浪漫，這是我的天分。也許從財富上講，我永遠不會富有，但是我有很多愛和熱情，非常富有。

你認為你給予的愛比你得到的多嗎？

不，我不這么認為。我很幸運出生在一個充滿愛的家庭，又有非常多的朋友，我愛他們，他們也愛我，我非常幸運，并充滿感激。