董子健 演戲教會我的事

董子健上一次是熱門，是因為在《山河故人》中與張艾嘉上演了一段“忘年戀”——這一次接受專訪，是因為入圍第52屆金馬最佳男主角的角逐。雖然最后獎項花落“老炮兒”馮小剛，但90后的他在文藝電影《德蘭》中對一個20世紀80年代下鄉信貸員的詮釋的確可圈可點，很有點新舊世界自由穿梭的意思。老靈魂、小鮮肉、媽媽是京城著名經紀人……董子健說自己不喜歡被貼標簽，而我覺得，其實是“改變了青春走向”的演電影，真正教會了他一些那些看似光鮮的標簽無法教會人的事。

“我覺得人要有情商，但是很多東西其實需要直言不諱”

帶著《德蘭》等電影這次去金馬，新電影《六弄咖啡館》也和臺灣有關——有什么你印象比較深刻的臺灣電影人或電影嗎？

太多了，首先印象很深的就是侯導嘛，像《風柜里的人》啊，很多片影響了一代，甚至兩代、三代的人吧。那對于我來說，我是一個相對比較老派的人其實。所謂老派不是說我沒有新意，只是說我非常贊同很多老電影所表達的東西。電影是一個傳承嘛，永遠不能拋開那個內核說我要創新，去一味打破以前所有的規則，那我覺得不應該。我覺得很多理性的探討，對于時代變遷的探討、人的落寞，這些東西還是要討論的。我覺得一個電影看完之后，觀眾一定要有感受，可能當下觀眾不知道那個思考是什么，但我覺得這起碼是電影要傳遞的，或者說電影要留給觀眾空間。

你總說你是一個相對比較老派的人。

老派不代表文藝嘛。

你為什么介意被扣“文藝”這頂帽子？

我不介意，但我不喜歡戴帽子，尤其是綠帽子。文藝對我來說不是一個什么關鍵詞。

那你的關鍵詞是什么呢？

我的關鍵詞就是小董啊，電影愛好者，就是喜歡電影而已，沒有那么多特別的東西。

不過其實你還是挺容易被貼標簽的，比如說，你有一個那么有名的媽。

對呀，她也生了很好的兒子。

你和她平時的相處模式是什么樣的？我跟她的接觸感覺，她還挺開明的。

她是比較隨意吧，而且導致我更隨意，就比較邋遢，她對我也沒有什么說管教或者怎么樣，但我覺得這也是教育的一種，而且是我非常喜歡的，我很多的表達和很多的想法其實都源自于家庭，我覺得這是不可避免的。

和我們說說你和你媽媽之間比較有意思的事情吧，你記憶當中有關電影的，傳統的？

小時候會有一些聚少離多吧，然后我也不喜歡在片場，或者不喜歡去跟她的朋友打交道，我覺得我需要有自己的圈子。我跟我媽基本上是在家里，其實也很少見面，尤其是在她事業打拼的時候，所以就是玩玩鬧鬧嘛。

你媽媽是很多明星昵稱中的“媽媽”。

哦，是嗎？

對呀。

不要跟我搶。

我的意思是說，這個成長背景會給你帶來一定的影響或者壓力嗎？

明星也是普通人，沒有什么，大家不用說多厲害，有的人裝得很厲害，但實際上你不覺得他厲害，他就不厲害了。

我接觸過的一些朋友會說，你的情商算挺高的。

他們挺有品位的（笑）。我覺得人要有情商，但是很多東西其實需要直言不諱，我覺得不用太在意說我直言不諱就是說我沒情商。

所以你覺得你是一個還挺直言不諱的人，是嗎？

如果我有事情要說的話，一定會說的，但我覺得很多東西是要經過大腦的，我覺得人還是要對自己的言行負責任。所以在說什么話的時候，你要經過大腦思考，但我覺得我希望以后我還能變成這樣一個人，就是說，當我真的有話要說，我真的有不滿，一定跟大家說。

“我到現在都不會演戲，我也不希望我會演戲，我希望我可以感受”

我其實看了《德蘭》之后，我覺得確實是挺難演的。

其實每部戲都難演，我覺得每部戲都有很多它難演的地方，但對于我來說更是，因為我是一個首先沒經過表演訓練的人嘛，最近才去中戲上學，所以我很感謝劉杰導演，其實說得肉麻點兒就是，他算改變了我青春的一個走向吧。

你怎么去了解這么一個80年代下鄉的信貸員呢？

我當時接到《德蘭》這個本子，我覺得挺難的，我跟導演討論說我要先去那里體驗生活，我要去感受那里人的生活，那里人的狀態，那就先去。然后也會看一些很多老的照片，從藏民家會看一些他們之前拍過的照片。

觀看照片能夠揣摩嗎？

我覺得是可以的。

或者是跟他們聊天嗎？

我覺得都有，我覺得方方面面都有，包括我今天跟你說話都可能會對我下一部戲會有影響，這個誰知道呢？而且這個影響是潛移默化的，不是為了影響而影響。我不希望說我為了這個角色，我今天看著一個人，我學他，模仿他怎么樣怎么樣，我更希望的是用自己的理解，用自己的認識去塑造一個人物，而拍攝當中我盡量會讓所有事情都放空吧，所有事情都忘記。就像《倚天屠龍記》寫的，說張三豐教張無忌太極拳，說你學會了嗎？張無忌好像說是七成，現在呢？五成；現在呢？三成；現在呢？全忘了，好了，那你去吧——其實有時候全忘了是一種你都會記起來的一個感受。

和我們說說你對這個人物的理解吧。

對我來說，這個角色陪伴我走了三個月，讓我覺得很復雜，現在說讓我怎么理解自己我覺得很難，我只是覺得它是一個男孩子成長的故事嘛，每個男孩都會經歷這個階段，其實不管什么年代，不管什么人，什么性格的人都會有一個這樣的……

兩性之間的萌動？

對，所以其實對我來說最重要的是表達這種情感，它并不是說只是小王，其實在演生活中的每一個人。

你用了哪些方法去協助你自己更快地進入角色，有沒有一些讓你印象比較深刻的戲？

印象深刻的戲我覺得太多了，對我來說難演的不是有臺詞的部分，最難的是當你靜靜的或者當你走路的時候，或者你不說話的時候，那個情感是非常難表達的，因為你不能借助任何的東西，只有你的表情去表現一個人的狀態，我覺得這個是最難的。所以每場走路的戲，或者靜靜的戲，發呆的戲，看見什么東西的眼神那個是最難的，對于我來說可能更多的是感受吧，就是別讓自己變成那個人，活在鏡頭里面比在鏡頭里演戲更重要。所以對我來說印象最深的是那份情感，而不是哪場戲。

有什么你演戲的中途，或者是哪一個節點，你覺得自己突然會演戲了，或者說，能夠挑起一整部戲的大梁了？

我到現在都不會演戲，我也不希望我會演戲，我希望我可以感受，我希望可以跟角色相處，但我不太希望去說我刻意怎么樣去演一個角色。

聽起來你好像是把演戲當成一個自己成長的方式。

有可能吧，我沒有剖析過這件事情，但對于我來說首先演戲是興趣，所以我更希望走自己的路，我不希望跟別人一樣，因為我就是小董，我不希望成為誰。

《德蘭》當中還有一個讓我印象比較深刻的戲，除了你最后的大聲喊，有一個修佛塔的意象鏡頭，臺詞是德蘭說“我希望你下輩子過得好”，而小王說“我希望你這輩子就過得好”——我不知道你對這段對話的理解是什么樣的？

我覺得其實是每個年輕人都會有這樣的感覺吧，就是大家在回想自己初戀的時候肯定有這樣的瘋狂，或者現在會覺得有些舉動幼稚，包括我，我第一次談戀愛的時候我也經常會說海誓山盟，說得把我自己感動飛了然后自己走掉。

我倒覺得這一段戲帶給我的感動不是那種膚淺的，它還算是挺深刻的。

對，其實現在想，我覺得最深刻的道理其實是幼兒園和小學的時候教的。

（笑）《后會無期》里面不是說嘛，從小就學道理，可是也沒有過好人生。

對呀，就是一輩子道理有很多，但是都沒有過好人生，確實是這樣。然后很多最簡單的道理反而是最難實現的，或者說之后可能就沒有這種感受的東西，但我覺得《德蘭》是可以給人帶回這種感受，包括這句話，其實有很多我們情竇初開時候的那種感受，在我說這句話的時候，我自己也很感動。