關(guān)于土豆主糧化 聽聽國外專家怎么說
——專訪瓦格寧根大學(xué)植物育種組前系主任Evert Jacobsen

文|林嘯 荷蘭瓦格寧根大學(xué)

關(guān)于土豆主糧化 聽聽國外專家怎么說
——專訪瓦格寧根大學(xué)植物育種組前系主任Evert Jacobsen

文|林嘯 荷蘭瓦格寧根大學(xué)

2015年年初，農(nóng)業(yè)部副部長余欣榮在“馬鈴薯主糧化戰(zhàn)略研討會”上表示，今后要推進馬鈴薯主糧化，讓馬鈴薯逐漸成為繼水稻、小麥、玉米之后的主糧作物。隨后，馬鈴薯主糧化成為炙手可熱的話題，國外專家是怎么看待中國的馬鈴薯主糧化的呢？2015年春，荷蘭瓦格寧根大學(xué)的中國留學(xué)生林嘯，對瓦格寧根大學(xué)植物育種組前系主任Evert Jacobsen進行了采訪。

Evert Jacobsen簡介：荷蘭瓦格寧根大學(xué)植物育種組前系主任，中國遺傳育種博士、農(nóng)業(yè)部副部長屈冬玉的導(dǎo)師，國際知名植物科學(xué)家，曾獲2005年度中華人民共和國國際科學(xué)技術(shù)合作獎。

林嘯：Hi Evert，首先讓我們來聊聊你自己，你去過中國幾次？訪問過哪些大學(xué)或研究機構(gòu)？你對中國的土豆生產(chǎn)和產(chǎn)業(yè)是否了解？

Evert：我的大學(xué)是在瓦格寧根大學(xué)讀的，碩士畢業(yè)于1974年，然后我去了德國直到1979年。之后我去了格羅寧根大學(xué)，在那里呆了十年。1989年我在瓦格寧根大學(xué)的植物育種組當(dāng)了教授，這期間我從事的工作一直跟土豆育種有關(guān)。我去過中國許多次，1989年我們收到了來自中國的屈冬玉的博士申請，1990年他來到瓦格寧根大學(xué)，成了我第一個博士生。此后我成了中國農(nóng)科院的顧問，每年都要去一次中國，訪問過中國農(nóng)科院的很多研究所。2011年，我跟福建漳州的一個研究機構(gòu)有所聯(lián)系，漳州還專門建了一個“瓦格寧根路”。最近五年，我們每年都在中國講授植物育種的課程。

林嘯：中國農(nóng)業(yè)部宣布要將土豆作為水稻、小麥和玉米之后的第四大主糧作物。目前在中國的大部分地區(qū)，土豆還是作為菜用，而且在很多地方被認為是“窮人的食物”。你認為土豆在中國主糧化是否是一個明智的決定？

Evert：從歷史上來看，當(dāng)土豆剛剛進入歐洲時還是富人的食物，隨后變成了大家都吃的主糧，再往后就變成了“窮人的食物”，所以從這個角度來看歐洲也是一樣的。

土豆對于歐洲有很大影響，一方面是因為它是一種主食，還有一個原因則是因為著名的土豆晚疫病導(dǎo)致的愛爾蘭大災(zāi)荒。所以說在歐洲，有很多土豆背后的歷史，而現(xiàn)在這種作物也融入了生活的方方面面。比如大部分的土豆并不是用來作為食物（tablepotato），而是用于工業(yè)加工。這也是為什么中國現(xiàn)在更重視土豆，因為中國需要利用它開發(fā)出更多土豆食品，而這些加工品和歐洲完全不同。這些加工品相對會更便宜，而且更健康，比如現(xiàn)在在歐洲，食品工業(yè)在土豆加工品里加入了太多脂肪，比如薯條、薯餅。我相信在中國，人們會更加聰明，不會在加工品里加入這么多脂肪。從這個角度來看，我很看好土豆在中國的未來。

林嘯：你覺得從營養(yǎng)的角度來說，土豆比起大米、小麥或者玉米如何？

Evert：如果土豆和大米比較的話，土豆的維生素C含量要遠高于大米。如果能用恰當(dāng)?shù)姆椒ㄅ腼兺炼?，那么這是一種非常健康的食物。但是如果用不恰當(dāng)?shù)姆绞脚腼儯ū热缬驼ǎ?，就會有和其他食品一樣的問題。所以在烹飪的過程中一定要注意脂肪攝入量。

中國一直在推動土豆產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，不過有的時候也用了不太好的方式。幾年前，我在中國發(fā)現(xiàn)了一件事情，就是富裕的省份要幫助貧困的省，其中一種方式是讓貧困的省為富省生產(chǎn)種薯，我認為這樣做存在隱患：這樣會把土豆的病害也輸出到其他省份，所以我認為種薯應(yīng)該就近或者在鄰近的產(chǎn)區(qū)生產(chǎn)。從政治上來說，每個富裕的省份要幫助一兩個貧困省，但這么做的時候一定要注意到風(fēng)險，其中一個例子就是晚疫病。我有另一個來自農(nóng)科院的博士生Li Ying，她收集了中國不同地區(qū)的致病疫霉小種（導(dǎo)致晚疫病的病原），發(fā)現(xiàn)在不同省份的小種群體都不相同，這說明晚疫病害在不同地區(qū)間的傳播較少。這是一件非常好的事情，使抗病的品種不會很快被克服。

雖然政府在推進馬鈴薯主糧化，但另一個問題是老百姓如何對待它，是否能把它當(dāng)成主糧來吃？這是一個將來需要解答的問題。其中一個方案是不僅推動直接食用的土豆，同時生產(chǎn)土豆加工品，但問題是不要加入太多脂肪導(dǎo)致肥胖人口增多。

林嘯：中國的土豆總產(chǎn)量是排在世界第一的。但是比起荷蘭，土豆的畝產(chǎn)非常低，基本上低于荷蘭畝產(chǎn)的1/3，你覺得這是什么造成的？氣候、土豆品種或者是耕種方式？

Evert：這其實有著復(fù)雜的原因，我相信比起小農(nóng)，大規(guī)模的農(nóng)場會讓種植變得更合理，比如更好的防治病害，更好的肥料管理等等。我相信職業(yè)化（professiona lization）非常重要，在大部分情況下，職業(yè)化和大規(guī)模的種植有所聯(lián)系。這在中國也是一個問題，因為大部分小農(nóng)不會快速地改變。

林嘯：你認為新的植物育種技術(shù)（比如轉(zhuǎn)基因、全基因組基因編輯、EMS突變、分子標記等）是否能促進土豆的育種，以及生產(chǎn)？

Evert：土豆是一種比較難育種的作物，當(dāng)你從全球的角度來看，很多品種是一百年前培育出來的，比如在比利時，僅僅Bintje這個栽培種，就有超過60000公頃的種植面積。在美國，Russet Burbank和Atlantic等一些栽培種，都有超過百年的歷史，所以說大部分品種的改進，是隨著農(nóng)業(yè)的發(fā)展出現(xiàn)的?，F(xiàn)在也有很多新的品種，主要集中在三個性狀，土傳病害、晚疫病以及土豆質(zhì)量。當(dāng)你在改進這些性狀的時候就會得到新的品種，這個過程中當(dāng)然要合理地運用新技術(shù)，比如分子標記、轉(zhuǎn)基因等等。不過轉(zhuǎn)基因技術(shù)還有很多問題需要解決，比如我們最新的研究發(fā)現(xiàn)，當(dāng)同時將三個抗病基因轉(zhuǎn)入土豆里的時候，可能只有一種或者兩種發(fā)揮作用。很重要的一點就是你必須得知道到底哪個真正起到作用。

還有一個問題是政府是否批準，1997年，我們就有2500公頃的轉(zhuǎn)基因無直鏈淀粉土豆因為當(dāng)?shù)卣慌鷾手荒芤瞥?。所以我覺得這些新技術(shù)在土豆育種上可能比較難，不過在這些技術(shù)里，我覺得分子標記是最重要的，我也希望轉(zhuǎn)基因技術(shù)能被更廣泛地利用，還是拿晚疫病來舉例，我們現(xiàn)在需要用非常多的殺真菌劑，但如果通過轉(zhuǎn)基因技術(shù)轉(zhuǎn)入一些抗病基因，或者通過RNAi抑制感病基因，就能很好的解決這些問題。所以理論上這些新技術(shù)是非常重要的，但必須得到社會的接受。