中國化妝品企業(yè)離國際一流有多遠(yuǎn)

周歡

中國本土化妝品企業(yè)與世界級(jí)一流企業(yè)存在的差距，是戰(zhàn)略、品牌、人才、文化、團(tuán)隊(duì)等多方面的綜合差距。向國際一流企業(yè)的邁進(jìn)，還需要幾代人共同努力

各位讀者，大家好，我是白云虎老師。這里是由頭頭是道欄目和《化妝品觀察》雜志聯(lián)合推出的一檔行業(yè)專業(yè)性談話節(jié)目。我們將邀請行業(yè)的意見領(lǐng)袖，針對行業(yè)發(fā)展熱點(diǎn)、行業(yè)發(fā)展趨勢等進(jìn)行深入的探討。點(diǎn)評(píng)行業(yè)現(xiàn)象、挖掘行業(yè)本質(zhì)，引導(dǎo)行業(yè)發(fā)展正能量。

國際一流企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)

國際一流企業(yè)之所以優(yōu)秀，成為全世界企業(yè)追逐的范本，首先是它們能源源不斷給全球消費(fèi)者提供好的產(chǎn)品。此外，它們從管理、人才、劍新、設(shè)計(jì)、團(tuán)隊(duì)、資本運(yùn)作等各個(gè)方面推動(dòng)企業(yè)發(fā)展進(jìn)步，增強(qiáng)了其對一流這一標(biāo)準(zhǔn)的卓越追求。認(rèn)清這一套標(biāo)準(zhǔn)，有利于中國本土化妝晶企業(yè)找準(zhǔn)與國際一流企業(yè)之聞的差距。

白云虎：近期行業(yè)里有一個(gè)熱門話題——中國到底什么時(shí)候才能出現(xiàn)國際一流化妝品企業(yè)？本土企業(yè)中上海家化、廣州環(huán)亞都有成為國際一流企業(yè)的目標(biāo)，那么，它們離實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)還需要多久的時(shí)間？

張耀東：這確實(shí)是這個(gè)時(shí)代我們經(jīng)常會(huì)想到卻又不一定那么急切去解決的一個(gè)問題。雖然我們的行業(yè)經(jīng)過這么多年的發(fā)展，但尚未出現(xiàn)一個(gè)真正稱得上一流的國際化企業(yè)，此次探討這個(gè)話題很有意義。

白云虎：我最關(guān)心的是，什么樣的企業(yè)可以稱之為國際一流企業(yè)？在你們的經(jīng)歷當(dāng)中有沒有一些清晰的標(biāo)準(zhǔn)？

張耀東：我個(gè)人認(rèn)為，第一，這個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品被全世界人民所喜歡，這符合“國際化”這一特點(diǎn)；第二，這個(gè)企業(yè)必須長時(shí)間生產(chǎn)、提供好的產(chǎn)品給世界消費(fèi)者，這符合“一流”這一特點(diǎn)。

白云虎：也就是說，國際一流企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品一定要被全球范圍內(nèi)的消費(fèi)者認(rèn)可。

陳海軍：我補(bǔ)充幾點(diǎn)：一個(gè)國際一流企業(yè)，它的產(chǎn)品不僅在其所在的國家消費(fèi)成功，在別的國家也能從零開始，為各國消費(fèi)者所接受。

除了覆蓋范圍廣，還需要有持續(xù)的創(chuàng)新能力、復(fù)制能力。短時(shí)期的成功可能包含一定的運(yùn)氣成分，實(shí)際層面的成功才是成為國際一流企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)。我們所熟知的國際一流企業(yè)如寶潔、歐萊雅、資生堂，都對行業(yè)有著多年引領(lǐng)，并且在地域上覆蓋全世界。

白云虎：剛才我們探討了國際化的概念，現(xiàn)在我想聽聽兩位如何定義一流企業(yè)的特征和標(biāo)準(zhǔn)？

張耀東：一流是指能夠持續(xù)不斷地給世界人民提供他們喜歡的產(chǎn)品。個(gè)人認(rèn)為國際一流企業(yè)都有一個(gè)共同特點(diǎn)：創(chuàng)新能力。我傾向于將創(chuàng)新能力分成兩個(gè)部分，技術(shù)層面和設(shè)計(jì)能力層面。

技術(shù)層面上的創(chuàng)新，是能夠持續(xù)不斷地生產(chǎn)功能更優(yōu)秀、更有突破性的產(chǎn)品，去滿足消費(fèi)者或預(yù)見消費(fèi)者變化的需求；設(shè)計(jì)能力層面上的創(chuàng)新，是生產(chǎn)的東西很美，產(chǎn)品包裝、設(shè)計(jì)、廣告等都能夠持續(xù)給人美的享受和好的體驗(yàn)。優(yōu)秀的功能和美好的體驗(yàn)結(jié)合在一起，這樣的產(chǎn)品就能持續(xù)受到消費(fèi)者喜歡。

白云虎：我們可以看到，其實(shí)一些本土企業(yè)在設(shè)計(jì)元素方面花了很多精力。像上海家化曾經(jīng)生產(chǎn)的太極泥，產(chǎn)品的包裝設(shè)計(jì)就讓人印象深刻。而一些本土彩妝、護(hù)膚品牌，在設(shè)計(jì)上也已經(jīng)有了很強(qiáng)烈的動(dòng)力。您認(rèn)為這些企業(yè)，是不是更具有代表中國國際一流企業(yè)的潛力或者機(jī)會(huì)呢？

張耀東：關(guān)于設(shè)計(jì)有幾個(gè)重點(diǎn)：第一，持續(xù)性，一個(gè)公司的設(shè)計(jì)能不能幾十年如一日地維持一個(gè)很高的設(shè)計(jì)水平，并非只有一兩個(gè)很棒的產(chǎn)品設(shè)計(jì)。

第二，對品牌的基因長期保持非常好的維護(hù)，譬如今天看到的歐萊雅跟幾十年前看到的歐萊雅沒有根本性的區(qū)別，審美訴求非常接近，這樣才會(huì)讓企業(yè)有著一如既往的目標(biāo)。

白云虎：就像經(jīng)典的甲殼蟲案例，上百年來甲殼蟲的外觀并沒有大的變化，有著很多的傳承。

張耀東：關(guān)于國內(nèi)的設(shè)計(jì)，我覺得大家都很努力，但是真正成功或者拿得出手的卻不見得很多。進(jìn)一步來講，國際一流企業(yè)里面，同一個(gè)品牌在不同的地方可能會(huì)有不同的調(diào)整，但它還是那個(gè)品牌，還能受到各國大多數(shù)消費(fèi)者的喜歡，這就是它成功的地方，也是我們目前的差距。

白云虎：陳總曾擔(dān)任相宜本草的常務(wù)副總裁，相宜本草對中國本土來說是一個(gè)非常成功的企業(yè)，擁有強(qiáng)大的設(shè)計(jì)能力，您是否認(rèn)可剛才張總所說的一流企業(yè)應(yīng)該具備設(shè)計(jì)能力這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)？

陳海軍：我認(rèn)為設(shè)計(jì)能力是其中的一個(gè)體現(xiàn)。畢竟我們售賣的是產(chǎn)品，從產(chǎn)品理念來講，設(shè)計(jì)是化妝品非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。剛才張總說設(shè)計(jì)是一個(gè)維度，我表示同意。

但我覺得不僅僅是設(shè)計(jì)，對一流的企業(yè)來說，從更廣的范圍來看有很多維度。就我個(gè)人來說，有三個(gè)方面：首先是創(chuàng)新能力，持續(xù)的產(chǎn)品創(chuàng)新和技術(shù)創(chuàng)新。其次是管理能力，這是一個(gè)企業(yè)能否高效、低成本高產(chǎn)出的關(guān)鍵。維持好這兩點(diǎn)之外，還有關(guān)鍵的第三點(diǎn)——人才，人才是維持前面兩點(diǎn)持續(xù)發(fā)展的核心。我認(rèn)為現(xiàn)在中國本土企業(yè)與國際一流企業(yè)相比，在人才這一方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

白云虎：剛才張總對一流企業(yè)的一些判斷標(biāo)準(zhǔn)中，并沒有提到管理，是否意味著您認(rèn)為這不是一流企業(yè)需要具備的標(biāo)準(zhǔn)？

張耀東：管理肯定很重要，但管理是一個(gè)可以在若千年里面學(xué)會(huì)的東西，創(chuàng)新能力則不見得。一個(gè)世界一流企業(yè)，需要經(jīng)得起時(shí)間的考驗(yàn)，所以能不能持續(xù)在產(chǎn)品和技術(shù)層面有創(chuàng)新能力是決定企業(yè)能否真正成為國際一流企業(yè)的兩個(gè)最基本條件，管理則是實(shí)現(xiàn)這些結(jié)果的一個(gè)因素。

差距1：“老板游戲”or制度文化

在陳海軍看來，本土企業(yè)與國際一流企業(yè)最大的差別在于本土企業(yè)對公司的控制是由入來完成的，而不是通過制度與流程系統(tǒng)完成的。這種情況最大的危害在于企監(jiān)最后變成了創(chuàng)始人的“老板游戲”。

張耀東則認(rèn)為：如果一個(gè)企業(yè)創(chuàng)始入有做常青企業(yè)的決心，那么就一定會(huì)將企業(yè)文化根植于血脈，支持企業(yè)的發(fā)展。

白云虎：您二位好像對管理和人才的重要程度或者先后順序有一些不同觀點(diǎn)。

陳海軍：張總的觀點(diǎn)我有所保留。我認(rèn)為管理是非常關(guān)鍵并且難以學(xué)習(xí)的。原因非常簡單，我們現(xiàn)在的企業(yè)，不僅僅是個(gè)人的企業(yè)，而是需要組織來完成這樣一個(gè)復(fù)雜的過程。中國本土企業(yè)和國際一流企業(yè)在管理水平上的差距是相當(dāng)大的。

不客氣地講，由于整個(gè)中國化妝品行業(yè)從產(chǎn)生到發(fā)展時(shí)間還偏短，到目前為止，本土化妝品企業(yè)幾乎都是以創(chuàng)始人為中心的一個(gè)運(yùn)營體系。這樣的企業(yè)在管理方面以創(chuàng)始人的個(gè)人風(fēng)格為主。因此，當(dāng)一個(gè)創(chuàng)始人管理能力或者個(gè)人組織能力比較強(qiáng)，那這個(gè)企業(yè)還能夠高效運(yùn)營。但如果創(chuàng)始人僅僅以產(chǎn)品和創(chuàng)新見長，那么企業(yè)一旦出現(xiàn)一些問題，就可能會(huì)遭遇困難。相對來說，國際一流企業(yè)因?yàn)殚L期以來對管理的重視，其體系的建立已經(jīng)撇開了個(gè)人的影響，而形成獨(dú)立的公司文化，根植于所有的管理層當(dāng)中。

張耀東：我認(rèn)為管理的問題關(guān)鍵在于企業(yè)的管理者想不想做國際一流企業(yè)。當(dāng)他真的下定決心做這件事情的時(shí)候，自然會(huì)想辦法去提升自我的管理水平。現(xiàn)在很多企業(yè)是還沒有走到那一步。

過去已經(jīng)有足夠多的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，因此我們這些先行者要進(jìn)行調(diào)整、逐漸轉(zhuǎn)化，我覺得這個(gè)不難，最多十年時(shí)間可以調(diào)整過來。

不管怎么說，設(shè)計(jì)創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新這兩個(gè)東西都只跟文化掛鉤，這種文化植根于一個(gè)企業(yè)的血脈。其實(shí)國外也有很多國際化企業(yè)都是以老板為中心的，但依然非常成功。屈臣氏的誕生是老板為導(dǎo)向的案例，我現(xiàn)在任職的Fossil公司也是老板在主導(dǎo)，是老板所形成的這種客觀和主觀上的文化在支持企業(yè)方向的發(fā)展。

陳海軍：雖然國外也有很多家族企業(yè)以老板為中心，我不否認(rèn)這種做法，但更多要看老板自身是不是用現(xiàn)代型的管理理念來主導(dǎo)管理，這一點(diǎn)直接影響到能不能吸引更多的人才圍繞在自己身邊，共同產(chǎn)生優(yōu)秀的結(jié)果。

有一些本土企業(yè)，生意做得很大，但是中層和基層沒有自己的獨(dú)立見解，老板忙得不得了。這些企業(yè)可以在某個(gè)地域、某個(gè)產(chǎn)品上一段時(shí)間內(nèi)創(chuàng)造卓越的成績，卻沒辦法復(fù)制。企業(yè)主如果派下面的人去國外開發(fā)市場，是很難傳承過去的。這也是我為什么一直強(qiáng)調(diào)管理非常關(guān)鍵。

差距2：品牌大雜燴or強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合想成為一個(gè)國際一流企業(yè)，不僅整體份額要在行業(yè)內(nèi)數(shù)一數(shù)二，旗下每個(gè)品牌也需要在各自所處的領(lǐng)域名列前茅。不然，即便總量再大，擁有再多晶牌，也只是一個(gè)資本運(yùn)作的大雜燴。

白云虎：兩位的觀點(diǎn)使我一直有一個(gè)問題在腦中盤旋：上海家化在中國有非常強(qiáng)大的影響力，無論是剛才所提到的設(shè)計(jì)、創(chuàng)新還是職業(yè)化管理團(tuán)隊(duì)，上海家化似乎都具備不錯(cuò)的基礎(chǔ)。那么在中國國際一流企業(yè)的發(fā)展方向上，上海家化是否是一個(gè)很有潛力的企業(yè)？或者說還有一些其他的本土企業(yè)擁有這方面的一些特征？

張耀東：的確，我們可以觀察到，上海家化在過去的這些年里做出了很多努力。從企業(yè)角度來講，為了讓企業(yè)能更加出色，進(jìn)行了一些大的變革；從歷史上來講，也可以看到這個(gè)企業(yè)嘗試創(chuàng)建了很多品牌，生產(chǎn)過很多優(yōu)秀的產(chǎn)品，也不乏一些好的設(shè)計(jì)。

但正如我們先前所說，要成為國際一流企業(yè)，需要全世界人民都持續(xù)喜歡。我認(rèn)為，中國的品牌首先在國內(nèi)要獲得成功，受到相當(dāng)部分中國消費(fèi)者的喜愛，然后還能夠輸出到國外，讓不止一個(gè)國家的消費(fèi)者喜愛。上海家化還需要時(shí)間。

白云虎：在產(chǎn)品輸出和品牌輸出這條道路上，中國本土企業(yè)中似乎只有上海家化在做，不知道兩位是否看到有其他本土企業(yè)在做類似的工作呢？

陳海軍：我目前沒看到。我感覺很多企業(yè)應(yīng)接不暇，中國本土市場的競爭已經(jīng)很大了，大家忙得焦頭爛額，就沒有想到往外走這一步。

說到上海家化，我比較坦率地講，它離國際一流企業(yè)還很遠(yuǎn)。因?yàn)閲H一流企業(yè)，一定有其獨(dú)特的產(chǎn)品在品類里面是排第一、第二。上海家化的總銷售額在目前的中國化妝品企業(yè)中是最大的，但是把它拆分看，旗下每一個(gè)品牌在其所屬領(lǐng)域都不是數(shù)一數(shù)二的。

白云虎：六神花露水應(yīng)該是品類里數(shù)一數(shù)二的。

陳海軍：但花露水是小品類。我認(rèn)為中國現(xiàn)在缺乏一個(gè)備品牌能夠在不同品類中進(jìn)入前三，并且整體營業(yè)額又名列前三的公司。這樣的公司才有成為國際一流企業(yè)雛形的機(jī)會(huì)。

這意味著這個(gè)企業(yè)能夠在不同品類里面通過自己的創(chuàng)新、管理和人才發(fā)展達(dá)到一定的水準(zhǔn)。否則就只是一個(gè)資本運(yùn)作的大雜燴——收購、并購一堆品牌的企業(yè)，這些品牌在五年內(nèi)也許能活下來，但是十年就說不定了。

白云虎：但我們看到的很多國際一流企業(yè)恰恰是通過并購的方式形成了一個(gè)國際化的化妝品集團(tuán)。歐萊雅集團(tuán)一開始只有一個(gè)歐萊雅品牌，但后來通過收購美寶蓮以及其他各種品牌，才形成了現(xiàn)在這樣國際一流企業(yè)的架構(gòu)。

你們剛才也提到了，一個(gè)國際一流企業(yè)最大的特點(diǎn)是產(chǎn)品在全球范圍內(nèi)被消費(fèi)者所接受，我認(rèn)為通過資本的方式搭建全球范圍內(nèi)的消費(fèi)群體，似乎也是一個(gè)成為國際一流企業(yè)的方式。

陳海軍：歐萊雅是有很多品牌，但每個(gè)品牌都是品類里的老大。所以歐萊雅集團(tuán)是由若干個(gè)第一、第二組成，而不是簡單地通過資本運(yùn)作去收購一堆二三流品牌，然后組成一個(gè)戰(zhàn)斗力很弱的公司。

中國企業(yè)不缺錢，可以收購無數(shù)品牌，甚至把聯(lián)合利華收購掉都行，但是收購后有能力把它們變成品類的前三名嗎？

白云虎：我們行業(yè)里面有一個(gè)非常有魄力的企業(yè)家曾經(jīng)說過，要用5至10年時(shí)間去收購歐萊雅，從而成為行業(yè)的佼佼者。從您剛才的意思中，這種可能性似乎還是存在。我們通過資本運(yùn)作的方式是不是就可以去實(shí)現(xiàn)成為國際一流企業(yè)的目標(biāo)呢？兩位有不同的觀點(diǎn)嗎？

張耀東：我認(rèn)為資本收購是一個(gè)手段，至于能不能做成需要在每一個(gè)細(xì)分市場實(shí)現(xiàn)突破，有突破才能夠稱之為一流。經(jīng)營者的思路是最根本的決定點(diǎn)，一個(gè)好漢三個(gè)幫，如果有清晰的理念引導(dǎo)，有耐心，再借助資本的力量，我相信是可以實(shí)現(xiàn)的。但是時(shí)間我不敢說，要看結(jié)果。

白云虎：恰恰因?yàn)橘Y本不是唯一推動(dòng)國際一流企業(yè)的核心因素。我們可以看到，有很多企業(yè)在收購?fù)暌粋€(gè)品牌之后，可能很快就將一個(gè)收購的品牌推到一個(gè)不適應(yīng)的狀況。

差距3：最壞的時(shí)代or最好的時(shí)代

除了主觀因素，企業(yè)的發(fā)展也受到大時(shí)代的影響。在本土化妝品企業(yè)走向國際一流企業(yè)的道路上，我們所處的時(shí)代存在著一些阻礙，但也存在著推動(dòng)的力量。

張耀東：做企業(yè)也需要天時(shí)地利人和，我們剛才講的很多是主觀方面所謂的地利人和，但天時(shí)也很重要。我們所處的時(shí)代是否適合產(chǎn)生偉大公司，這個(gè)問題也值得探討。

白云虎：這是一個(gè)很有意思的話題。這個(gè)時(shí)代本身就具備著一個(gè)推動(dòng)能力。

張耀東：我認(rèn)為要分兩方面，從積極的方面看，當(dāng)前中國處在一個(gè)革命的時(shí)代，特別是新的技術(shù)條件下，一切都有可能發(fā)生。這一代的企業(yè)家，相對于很多其他國家的企業(yè)家，沒有太多負(fù)擔(dān)，比較自由。我們可以去否定很多東西，可以從零開始。

另一方面，這個(gè)時(shí)代讓很多成功被量化，成功可以來得很陜，所以很多人沒有耐心去打磨一個(gè)東西。好的、美的東西需要時(shí)間積累，但是很多企業(yè)家沒有耐心花時(shí)間慢慢把企業(yè)打造成一個(gè)百年老店。

這是最好的時(shí)代，也是最壞的時(shí)代，偉大的公司需要穩(wěn)定不浮躁的社會(huì)環(huán)境，讓企業(yè)有穩(wěn)定的心態(tài)，也讓消費(fèi)者和社會(huì)輿論可以欣賞它、支持它。

陳海軍：把天時(shí)地利人和分成兩塊，一塊是運(yùn)氣，一塊是本身的實(shí)力。我覺得目前本土企業(yè)運(yùn)氣占60%，實(shí)力占40%，或者更少。但是國際一流企業(yè)是反過來的。現(xiàn)在很多本土企業(yè)成功是受大環(huán)境推動(dòng)，而當(dāng)這些企業(yè)遇到困難，能否持續(xù)保持成功還需要堅(jiān)持，要實(shí)現(xiàn)基業(yè)長青和百年老店，內(nèi)功還得修煉。

白云虎：你剛才說的這個(gè)比例非常有意思。包括歐萊雅、寶潔這樣的國際一流企業(yè)，它們一開始可能也是運(yùn)氣60%、實(shí)力40%的比例，但是經(jīng)過一段時(shí)間的發(fā)展，逐漸讓實(shí)力成分變得更多一點(diǎn)。我想聽聽兩位的意見，中國本土企業(yè)到底需要花多長時(shí)間來扭轉(zhuǎn)這個(gè)比例結(jié)構(gòu)。

陳海軍：不是多長時(shí)間，而是多少代人吧。

白云虎：這么長時(shí)間，那對我們行業(yè)的企業(yè)家們來說是一個(gè)壞消息。

陳海軍：是壞消息也是好消息。壞消息是，我們期待的偉大公司產(chǎn)生得沒那么快。好消息是，當(dāng)我們不再把偉大的公司當(dāng)做目標(biāo)，反而更能踏踏實(shí)實(shí)做一些事情。

張耀東：三代才能出貴族，所以需要很多代人才能夠做出一個(gè)真正有素質(zhì)的公司，這的確是一個(gè)客觀事實(shí)。在人類歷史上，我們所熟知的一流企業(yè)都花了很多時(shí)間。與其考慮多長時(shí)間能夠成為一個(gè)偉大的公司，不如思考在有生之年要實(shí)現(xiàn)成為偉大公司的目標(biāo)，我們的領(lǐng)袖們應(yīng)該干點(diǎn)什么。

差距4：管理員工的現(xiàn)在Or管理員工的未來

不少本±企業(yè)存在的問題就是只注重短期效果，在人才引進(jìn)上注重人的短期業(yè)績而菲能力發(fā)展。世界級(jí)企業(yè)以員I為本，在長周期中，把企業(yè)的發(fā)展和員工的發(fā)展統(tǒng)一起來。

白云虎：領(lǐng)袖到底應(yīng)該做些什么，兩位對這個(gè)問題怎么看？

陳海軍：有生之年如果要看到偉大公司，我們必須過人才管理這一關(guān)。盤點(diǎn)目前知名企業(yè)以及行業(yè)現(xiàn)狀，在人才引進(jìn)和培養(yǎng)方面都沒有太多成功案例。

真正的成功與否，需要看實(shí)際狀況，引進(jìn)的人才能不能在企業(yè)里承擔(dān)更多的責(zé)任，他的價(jià)值有沒有推動(dòng)企業(yè)走向現(xiàn)代化管理。如果沒有的話，我可以更大膽地說，過去所謂的引進(jìn)，只是一個(gè)企業(yè)現(xiàn)代化的代名詞，企業(yè)老板們認(rèn)為把外企專業(yè)的人才引進(jìn)就意味著企業(yè)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。

張耀東：領(lǐng)袖們的心態(tài)很重要。要做一個(gè)偉大的企業(yè)需要幾個(gè)特征：第一，不急于在短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)數(shù)量的突破，而是注重質(zhì)量的積累；第二，企業(yè)家需要有一顆相當(dāng)大的心，包容各種文化觀點(diǎn)，團(tuán)結(jié)一切有利因素，在一個(gè)長時(shí)間內(nèi)帶來持續(xù)性發(fā)展；第三，企業(yè)家所代表的領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)有很高的眼界，清晰知道什么是國際一流。

至于人才引進(jìn)，我認(rèn)為是階段性的。所謂的大公司管理人才，在不恰當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)反而礙事。但隨著規(guī)模擴(kuò)大，就需要配合企業(yè)發(fā)展的速度循序漸進(jìn)地引進(jìn)人才。

白云虎：剛才兩位在原來探討的基礎(chǔ)上提出了，中國國際一流企業(yè)在出現(xiàn)的過程中還需要有一種眼界，或者說要有心胸或者視野。中國本土企業(yè)全方位具備這些條件之后，才有可能會(huì)出現(xiàn)和推動(dòng)企業(yè)成為國際化一流的企業(yè)。

陳海軍：關(guān)于人才，我再補(bǔ)充一點(diǎn)。萬事離不開人，我也想給民族企業(yè)叫叫冤屈，目前的現(xiàn)狀是，由于過去的一些負(fù)面案例及成見，大部分職業(yè)經(jīng)理人認(rèn)為外企代表著公平、多元文化、安全，而民企代表的是不公平、高風(fēng)險(xiǎn)。這樣的形象讓民族企業(yè)在招聘過程中已落下風(fēng)。

白云虎：最近幾年好像在慢慢好轉(zhuǎn)。我們身邊的很多朋友都進(jìn)入到民企，承擔(dān)了很重要的角色，包括陳總在相宜本草待了將近五年，這都是很好的現(xiàn)象。

張耀東：我覺得目前的現(xiàn)狀是無論老板還是職業(yè)經(jīng)理人，都有點(diǎn)浮躁，大家都急著“兌現(xiàn)”。老板急著突破企業(yè)的規(guī)模，職業(yè)經(jīng)理人也希望短時(shí)間內(nèi)積累財(cái)富，所以整個(gè)時(shí)代大家的心態(tài)都不太穩(wěn)定，缺乏潛心做事的工匠心態(tài)。

白云虎：那這種現(xiàn)狀要如何扭轉(zhuǎn)？

張耀東：假以時(shí)日吧。當(dāng)我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入更復(fù)雜的情境，大家的心態(tài)就會(huì)逐漸慢下來。同時(shí)，優(yōu)秀的企業(yè)家或職業(yè)經(jīng)理人也能起一些表率作用，我相信可以慢慢往這個(gè)方向引導(dǎo)。

當(dāng)下企業(yè)領(lǐng)袖最迫切要做的一件事

白云虎：似乎探討到這里，對于中國國際一流企業(yè)什么時(shí)候才能出現(xiàn)這個(gè)命題，我們已經(jīng)找到了一些清晰的脈絡(luò)。從兩位的觀點(diǎn)中可以看到，時(shí)代的環(huán)境存在著一些阻礙，但也存在著推動(dòng)的力量。兩位從各自角度所說的創(chuàng)新、設(shè)計(jì)、管理、人才等因素是阻礙中國本土企業(yè)成為國際一流企業(yè)的必要因素。

張耀東：很多主、客觀上的條件會(huì)造成階段性的限制。重要的是我們需要不斷地去交流、推動(dòng)、激勵(lì)，這是我們這些比較資深的人可以起到的一個(gè)作用。雖然不見得能夠領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)偉大的企業(yè)，但至少我們一起討論、交流，可以讓這個(gè)問題得到更多的關(guān)注，幫助大家走得更正確。

白云虎：是的。您剛才所提到的這個(gè)，恰恰是《頭頭是道》這個(gè)欄目一個(gè)非常清晰的宗旨。你們擁有非常豐富的管理經(jīng)驗(yàn)，可以給本土企業(yè)領(lǐng)袖們一些建議。對于中國本土企業(yè)向國際一流企業(yè)邁進(jìn)的過程中，如果有一件事在這個(gè)時(shí)刻迫切要做，你們覺得會(huì)是哪一件？

陳海軍：首先，對于領(lǐng)袖和已經(jīng)有基礎(chǔ)的這些先行者，我建議不要把做大企業(yè)當(dāng)做目標(biāo)，而是把做偉大的企業(yè)當(dāng)做目標(biāo)。第二，一定要在每一個(gè)細(xì)分品類里成為老大，而并非整個(gè)公司是行業(yè)老大。

要做到這兩點(diǎn)，他必須有遠(yuǎn)見，要耐得住寂寞，能夠分享成功、團(tuán)結(jié)人、引進(jìn)人才，讓公司成為一個(gè)整體，而不是單打獨(dú)斗。

張耀東：我覺得未來的時(shí)代是一個(gè)審美時(shí)代。消費(fèi)者正在變得越來越講究，單純靠卓越的產(chǎn)品性能已經(jīng)不能滿足消費(fèi)者。偉大企業(yè)的最終結(jié)果就是偉大的品牌，除了性能的卓越，一定要在審美上有所突破，這是目前我們和國際一流品牌差距最大的地方，企業(yè)一定要非常重視。