專訪湖南廣播電視臺副臺長張華立：“空心化”是偽命題

肖林

《綜藝報》：湖南衛視“920＼930”節目編排有何特色？近期改版的目的是什么？讓收視堅挺的秘訣是什么？

張華立：湖南衛視這些年經常改版，這很正常，業內有些過度解讀。有些改版是遵照國家政策的，有些是根據競爭做出的調整。湖南衛視2月1日開始的最新晚間編排，最大的調整是金鷹劇場，周日到周四調整到晚上8點，周五、周六依然是7點半，網友開玩笑說這是個“自帶拐彎功能”的神奇編排；其次是推出730自制節目帶，周日到周二是《變形計》、周三周四是新項目《噗通噗通的良心》。在整體年度編排上，推出“周末雙子星”策略，周五周六晚上黃金檔依然“天天”、“大本營”當家，緊隨其后的是兩個十點檔大型季播節目。晚間編排整體加大了自制節目的規模，這個自制量蠻嚇人，目前國內應該沒有一個上星頻道和公司還有這樣的生產能力。而且這期間還要強調原創性，這給我們帶來很大挑戰。但是也只有挑戰才會激發潛能。“不創新，毋寧死”“創新是個苦力活”，這是我跟團隊經常講的話。天天把眼睛盯著收視率是庸俗的，有時候悶頭干自己的，干自己真正想要的，往往會結出奇葩果實。所以我很討厭所謂“跟隨”策略，這是創意行業的大忌。

《綜藝報》：“空心化”是最近的行業熱詞。過去一年來很多熱門節目、電視劇都是電視臺定制、與社會公司合作。電視臺空心化是未來趨勢嗎？如何防止電視臺空心化？

張華立：我認為，什么“淪落”啊“空心化”啊等等都是偽命題。無論空心還是實心，能做出優秀作品的才是好“心”。從文化安全角度看，只要我們黨牢牢掌握終審權，就不會有大問題。湖南廣電目前在省委省政府領導下的事業企業改革，就是響應落實習總書記關于媒體融合的號召，把湖南廣電做得更實。

《綜藝報》：有人說華語娛樂中心已從港臺地區轉移到湖南衛視，對此你怎么看？“華流”能夠取代“韓流”嗎？目前所欠“東風”是什么？

張華立：韓流讓我們羞愧和警醒。韓流值得研究值得尊敬，但也不那么可怕。建議研究一下上世紀九十年代韓國流行文化的狀態。不能因為湖南衛視有幾檔節目傳播到了港臺地區，就說什么轉移了，這種說法輕薄了一點，我們知道自己有幾斤幾兩。但我堅信“華流”時代會到來，而且還不能拿“韓流”來對標，理想還應該更遠大一點。這需要文藝家們的努力，當然政府也應該多考慮前瞻性的政策，不能滿足于問題管理。現在東風勁吹，總書記文藝座談會上的講話就是東風。

《綜藝報》：版權輸出、IP衍生品開發等，在湖南衛視的發展戰略中居于何種地位？有哪些舉措？

張華立：去年4月20號，煥斌臺長宣布湖南衛視的IP全部給芒果TV獨播的戰略，我必須要歌頌一下這個正確的決定，這是把湖南廣電帶上一個新高度的重要舉措。幾年之后，有些人才會恍然大悟。

當然我們還是要繼續做優秀的IP創造者。我們仍然堅持內容為本，以湖南衛視為龍頭、地面媒體為支撐，樹立全平臺思維，在綜藝、卡通、電影、電視劇、紀錄片等產品形態上，加大創意和創新力度，合力打造“芒果出品”的內容領軍品牌，形成豐富的IP資源優勢，不斷推動業態創新。今后3到5年，在鞏固和提升既有優勢品牌基礎上，全臺要打造2至3個全新現象級節目，確保每年有5至6檔廣告營收分別過10億元的內容產品。同時也在積極形成產業體系新結構。按照“產品第一、部門第二”的要求，拓展媒體價值鏈，做到一個內容多個IP、一個IP多次開發、一次開發多個產品，實現一次銷售多個渠道、一次投入多次產出、一次產出多次增值，不斷推動電視劇、電影、動漫、出版、手游、電商等業態持續升級，拓展多層次市場，優化產業結構，提升抗風險能力。

我可以預言，芒果TV很快就會超越湖南衛視。不相信的人可以跟我打一個小賭。

《綜藝報》：湖南衛視正能量、有影響力的節目很多，但電視劇被詬病“雷劇”的也不少。作為受眾年齡最年輕的衛視頻道，是引導還是迎合觀眾品位？

張華立：湖南衛視堅持”新聞立臺“、堅持”價值觀立臺“從來就不是一句口號。去年新聞作品《絕對忠誠》，結構性紀錄片《變形計》，戶外真人秀《爸爸去哪兒》，常態周播節目《天天向上》等等，哪一個不把價值觀放在頭等重要位置？迎合是沒有出息的，當然我們還要做更大的努力，以回應觀眾日益挑剔、日益豐富的需求。弱弱說一句，“迎合觀眾品位”這一說法是輕佻滴，千萬不要以為觀眾品位低劣。歸根結底，流行文化還是要經得起老百姓的檢驗。

《綜藝報》：一線衛視只有你這位“越成長越青春”的老總監還在堅守，業內都說你“蠻拼的”，個中原因是什么？你怎么看待最近一段時間電視臺經營管理人才出走事件？

張華立（湖南廣播電視臺副臺長、總編輯、湖南衛視總監）：你這一提醒，我還真干得久了一點。原因很簡單，組織安排而已。從個人講，我覺得湖南廣電好多人能做好這份工作，天塌下來有臺長頂著，地陷下去有馬欄山那么多優秀團隊去修補。衛視總監這活兒，好玩。所謂電視人才出走潮，愛玩概念的人概括為“電視臺空心化”，好像電視臺都要呼啦啦倒臺了。沒那么夸張，多少大學生找不到工作啊？這樣才好，騰出些崗位來。如果要找一點批判性價值的話，出走本身當然是對我們某些陳舊體制機制的否定——他都懶得跟你討論了，干脆拍屁股一走了之。

《綜藝報》：你有離開目前平臺體制外發展的考慮嗎？假如可以有“客串”角色，你最想嘗試的體制外職業是什么？

張華立：問題是沒有人請我呀！如果選擇“客串”，我愿意做穿過大半個中國的余秀華（詩人，湖北省鐘祥市作家協會新一屆副主席）。“我不適宜肝腸寸斷，如果給你寄一本書，會告訴你稻子和稗子的區別……”，她現在好像還是進了體制，所以我這客串也不成立。

《綜藝報》：電視臺如何留住人才，有何建設性意見？

張華立：我記得我的一位老領導以前經常講一句話：環境好了，風生水起；環境不好，草木不生。他講的就是人才生態。創意人才的生態在某種程度上是一個閉環，一個獨一無二的閉環，從制片人、主持人、編導、到燈光、音頻、字幕，每一個崗位都讓你發揮到極致，你離開馬欄山，可能就庸碌無為。這樣的人才生態是理想狀態，我不一定做得到圓滿，但管理團隊要有這樣的姿態和努力，并讓一線團隊深切體認到。當然這得需要在體制機制、待遇、情感等方面做出系統性的努力。“留住人才”的說法本身就是虛弱的表現，沒有周公吐哺，哪來天下歸心？在人才體制不完備的情況下，領導者就要在建設團隊文化上多動些腦筋。創意人才的命門是“自由”和“虛榮心”，滿足其不斷搞出好作品的虛榮心，讓他們隔三差五傲嬌一回，就不好意思跟你講價錢了。

《綜藝報》：湖南廣電正在打造的“新型傳媒集團”是什么模樣？新形勢下，亟待解決的問題有哪些？

張華立：我們希望通過觀念思維、體制機制的轉變，完成對湖南廣播電視臺“一云多屏、兩翼齊飛”的新定義：所有媒體組成巨大的內容云團隊，實現多屏分發，形成以湖南衛視、芒果TV為帶動的發展新格局。爭取2020年前后，湖南廣播電視臺以最具創新活力和具備一定全球影響力的優勢，建成新型主流媒體集團，邁入市值過千億的新階段。現階段亟需解決的是新型人才的儲備。在目前這個傳統媒體轉型階段，除了專業技能，廣電人的觀念、思維等方面均需要進行調整。而相對應，新媒體人才一開始就具備各類新技術、新應用技能，傳統媒體目前來說的確有差距。

我是背誦的官方表述，因為這超越了我分管的范疇（哈哈）。你這些問題太宏大了，你如果“八卦”一點，我倒是愿意給你爆點料，譬如《爸爸去哪兒3》有哪些嘉賓，譬如有哪些名人向我索要《我是歌手》的門票。