80水墨畫家何為

時(shí)間：2014年12月6日下午

地點(diǎn)：杭州美和院藝術(shù)中心

研討會(huì)主持人：王犁

文字整合：侯昌恒

參加研討會(huì)名單：

楊建國(guó)：《東方藝術(shù)·國(guó)畫》主編、著名策展人、“80水墨記”學(xué)術(shù)主持

路海燕：中國(guó)美術(shù)學(xué)院游戲系主任

張浩：中國(guó)美術(shù)學(xué)院中國(guó)畫系教授

茹峰：浙江畫院山水畫工作室主任、中國(guó)美術(shù)學(xué)院博士

陳子游：藝術(shù)家、藝術(shù)批評(píng)家、《中國(guó)藝術(shù)家年鑒》主編

孔令偉：中國(guó)美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院副院長(zhǎng)、教授、博導(dǎo)

萬木春：中國(guó)美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院副院長(zhǎng)、教授

王曉明：中國(guó)美術(shù)學(xué)院副教授、碩士生導(dǎo)師

李桐：中國(guó)美術(shù)學(xué)院公共藝術(shù)學(xué)院學(xué)院副教授

王文杰：全山石藝術(shù)中心宣教部主任

王犁：中國(guó)美術(shù)學(xué)院公共藝術(shù)學(xué)院副教授

楊葉元：“80水墨記”藝術(shù)總監(jiān)

侯昌恒：“80水墨記”策展人、主編

“80水墨記（第一回）”參展藝術(shù)家：

鄭元無 高飛 黃佳茂 蕭文亮 張勇 黃紅濤 高誠(chéng)

沈逸樵 王鵬 靳燦朋 周慧 李國(guó)濤 王南詒 陳子豐

譚斐 黃麒元 王君

王犁：今天的座談會(huì)用這么一個(gè)程序，我們把浙江的名家前輩和來自全國(guó)各地?cái)?shù)十位80藝術(shù)家穿插起來，最后請(qǐng)學(xué)術(shù)主持楊建國(guó)老師總結(jié)。中國(guó)美院77、78屆畢業(yè)的路海燕老師先領(lǐng)個(gè)頭。

路海燕：我現(xiàn)在搞動(dòng)畫產(chǎn)業(yè)，這個(gè)專業(yè)比較新，它是數(shù)字、媒體和藝術(shù)的跨界。我也很關(guān)注當(dāng)代水墨，記得北京有一個(gè)機(jī)構(gòu)推出60一代，出了劉慶和等一批人，現(xiàn)在都是一線的藝術(shù)家。我有個(gè)感觸就是現(xiàn)在60、70這幫人有些已經(jīng)走在比較前面了，80藝術(shù)家怎么跟上？現(xiàn)在媒體發(fā)展得很快，那么在數(shù)字時(shí)代藝術(shù)家如何生存？這是個(gè)問題。現(xiàn)在從藝者太多了，就年輕畫家本身來講應(yīng)考慮怎么適應(yīng)自己個(gè)人的變化?，F(xiàn)在說白了多多少少都在跟一種風(fēng)氣，怎么把自己原創(chuàng)性的語言跟上去還需要努力。

你們現(xiàn)在的畫，五年、十年以后要跟別人不一樣，同時(shí)也要跟現(xiàn)在的“我”不一樣。一套模式固定以后就不斷重復(fù)，是國(guó)畫（或水墨）最大的問題。應(yīng)考慮各個(gè)不同的媒介之間如何借鑒，包括一些有感而發(fā)的主題，一定要是自己想講的話。從這個(gè)感覺來講，你們比“全國(guó)美展”中的所謂國(guó)畫要好，起碼還有個(gè)性?！叭珖?guó)美展”呈現(xiàn)出的那種模式化更可怕。現(xiàn)在“全國(guó)美展”進(jìn)行到了第幾屆？有沒有個(gè)性的人沖出來？當(dāng)然有些畫家說不進(jìn)入體制也可以，但是一定要畫自己的語言，而且視野要廣。現(xiàn)在是數(shù)字媒體時(shí)代，這個(gè)挑戰(zhàn)很厲害，而且全國(guó)也一樣，十年以后我們?cè)倏纯茨銈儺嫷迷趺礃?。謝謝！

王犁：謝謝路海燕老師！路海燕老師從數(shù)字時(shí)代的包容性，來探討80水墨所面臨的當(dāng)下環(huán)境，而且很幽默地問“全國(guó)美展”進(jìn)行到了第幾屆。說明“全國(guó)美展”的在當(dāng)下的處境，反而襯托“80水墨記”的當(dāng)下意義。我們接著請(qǐng)張浩老師，他是國(guó)內(nèi)比較早進(jìn)行水墨實(shí)驗(yàn)的藝術(shù)家，在杭州這個(gè)環(huán)境里，也是一個(gè)內(nèi)心非常強(qiáng)大的藝術(shù)家。從20世紀(jì)80年代的“張力與實(shí)驗(yàn)”一直走到現(xiàn)在，讓我們聽聽張老師的見解。

張浩：剛才王犁覺得我這個(gè)人內(nèi)心強(qiáng)大，事實(shí)上我是經(jīng)常會(huì)忘了自己的年齡，想事情老是沒有解決就整天想它，一不小心想了三十年了，還在想同一個(gè)事，怎么就過了三十年了？也許就是這么一個(gè)結(jié)果造成的。這個(gè)事情到底有沒有解決？

首先是說優(yōu)點(diǎn)，后說缺點(diǎn)，或者是優(yōu)點(diǎn)一放大，缺點(diǎn)就沒了。雖然我身邊70后的人很多，也很熟悉，他們的表現(xiàn)也令我很欣賞，好像也離我很近一樣；80后對(duì)我來說還不是太熟悉。事實(shí)上我現(xiàn)在教的學(xué)生，都是90后，對(duì)我也是一個(gè)警醒。

最早看70后的時(shí)候，就覺得他們有一個(gè)傾向，這個(gè)傾向在80后的時(shí)候就更加明顯，那就是畫面給我的感覺非常安靜，而且也很精致。一上來之后他們非常地敏感于一種風(fēng)格、一種形式，而且一下子進(jìn)得去，花了很多的時(shí)間去體驗(yàn)，他們?cè)谶@樣的一個(gè)過程當(dāng)中所要表達(dá)的東西，投入得很深、很安靜，這一點(diǎn)我覺得挺不錯(cuò)。當(dāng)今社會(huì)在這么浮躁的情況下，還有這么些人，畫畫這么安靜，挺難得，令我挺吃驚的。我以為這個(gè)社會(huì)已經(jīng)完了，以為這個(gè)社會(huì)基本上可能沒藝術(shù)家了，覺得這個(gè)時(shí)代是出不來畫家的時(shí)代了，原因就是生存遇到困難了。他們首先要生存，沒飯吃你怎么畫畫呢？畫畫這個(gè)東西確實(shí)跟吃飯有矛盾，有很大一部分藝術(shù)家可能要準(zhǔn)備饑寒交迫了，我覺得這是對(duì)人的考驗(yàn)。最后剩下來的人就是沒餓死的人，他們成藝術(shù)家了。

從你們的作品當(dāng)中，我覺得是一種可能性。作為一個(gè)群體，我覺得策展人是很厲害的，找來那么多人湊在一起，形成了一種氣場(chǎng)，這個(gè)氣場(chǎng)很鮮明的是由80后組成。

讓我感受到的是每一幅作品所投入的感情很深刻，但也看到了一些老師的影子，我覺得這也很正常。誰都不是天生的，不是老師的影子就是別人的影子，怎么可能一下子出原創(chuàng)？就看你吸收得怎么樣，能不能形成你自己。

想起王犁剛開始介紹的時(shí)候，我沒有作聲，他希望我是沙灘上的淺浪，但是我這個(gè)人一直老有水分，不敢往前滾吧又滾著，說不定還有其他的水在補(bǔ)充，海水不夠了就自來水補(bǔ)充，還是水，還沒有躺在沙灘上。我們這代人躺的也不少了，我屬于是殘留之物，沒被整死的，還活著呢！

你們的共同特點(diǎn)就是自己對(duì)自己的主題很感興趣，有些共通的東西，這些共通的東西不是追求的，是相遇的，這些共通的東西就是集體的力量或者說共同的力量，或者說你們感覺到虛弱的時(shí)候來自于身邊的一種力量，這一點(diǎn)可以從作品中看到。

“80水墨記（第一回）”前言部分我突然發(fā)現(xiàn)一句話，它是說“中國(guó)當(dāng)代水墨最大的文化意義，本質(zhì)上是在于精神上的自我重建”，我覺得這樣一句話里面包含著一個(gè)很值得探討的東西。“精神的重建”，在我看來是這個(gè)時(shí)代的一個(gè)課題，那么有沒有共同的精神的重建？或者重建一個(gè)什么樣的精神？至少是二十幾年前了，我也記不清具體是多少年前，就像路老師不記得幾屆“全國(guó)美展”，他真的搞不清楚就是不希望你們參加下一屆“全國(guó)美展”，但是他又希望你們對(duì)下一屆展開討論，別想這個(gè)事就對(duì)了。

從20世紀(jì)80年代到現(xiàn)在已經(jīng)三十年了，我們那一代人跟你們的狀況不一樣。那會(huì)兒整個(gè)中國(guó)“文革”一結(jié)束，突然間都覺得自己是個(gè)人了，叫“個(gè)性解放”。“個(gè)性解放”是一個(gè)破壞，首先是什么都不滿意，什么東西都很破，反正有了以后不能再有，就專門找了幾個(gè)沒用的東西。但是世界上并不是沒有東西，只是你沒見過東西而已。

當(dāng)時(shí)我們很受刺激，比如有一個(gè)人他冬天突然之間穿了一個(gè)背心，覺得他就是創(chuàng)新。其實(shí)那穿背心的人可能就是發(fā)燒了，他需要涼快涼快，但是我們誤認(rèn)為他是搞一種個(gè)性。或者是夏天穿棉襖，也可能是發(fā)燒了，但是我們認(rèn)為這是個(gè)性。我們那時(shí)候搞得也很厲害，認(rèn)為那個(gè)時(shí)代沒有的就是最好的。事實(shí)上從西方來的很多東西，在西方那兒已經(jīng)是結(jié)束了的東西，但是對(duì)我們就像現(xiàn)在去朝鮮一樣，都是沒有的，很興奮。我們那個(gè)時(shí)代的興奮程度比你們要厲害得多，每天發(fā)生的事情都是從沒見過的，整個(gè)時(shí)代就是相當(dāng)于現(xiàn)代主義階段，那個(gè)時(shí)期就是追求所謂的創(chuàng)新的、創(chuàng)造性的東西，特別極端。那個(gè)時(shí)代的狂熱在我看來到1995年左右就消退了，沒有了，很可能是1989年作為一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，后來又慢慢地延續(xù)幾年，最后，就結(jié)束了。

而你們受的教育恰恰就是那個(gè)時(shí)候的老師教的，給了你們營(yíng)養(yǎng)就是形式主義、現(xiàn)代主義，包括新人物畫，還有以前提到的實(shí)驗(yàn)水墨、新文人畫、水墨藝術(shù)、實(shí)驗(yàn)藝術(shù)等等。你們恰恰在這時(shí)候進(jìn)入了現(xiàn)代的當(dāng)代境況，這個(gè)當(dāng)代境況不是“沒有的”就是好的，而是你把以前引用過的東西怎么再重新使用，這時(shí)候下面一句話是“在自身的政治文化當(dāng)中是一種自悟和自覺”，這是一種現(xiàn)代的認(rèn)識(shí)，這種認(rèn)識(shí)我是從2000年才開始發(fā)現(xiàn)的。就是把以前曾經(jīng)有的，如何去把它弄好、消化好變成你自己的，而不再是說以“沒有”作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。這時(shí)候你靠什么來拿今天的東西？以前的什么東西都有，包括你現(xiàn)在進(jìn)入一個(gè)狀態(tài)，這個(gè)狀態(tài)你可能要問自己是什么狀態(tài)，不管看什么展覽，看古今中外，看到很多喜歡的東西了，你怎么拿過來？這是第二個(gè)問題的結(jié)束語，只有靠今天的重建，是因?yàn)槟阈枰@個(gè)東西的時(shí)候，這種精神在當(dāng)中指導(dǎo)著你、引導(dǎo)著你、啟發(fā)著你，或者是冥冥之中把你引向了那個(gè)地方，拿過來給你自己。這是我的一個(gè)期望！

這個(gè)時(shí)代再出藝術(shù)家，可能真正要出藝術(shù)家來了，但是你們要出不來的，就讓給90后，90后出不來讓給00后。記住一句話，關(guān)注前面的人總是相差二十至三十年，在我一代人關(guān)注前面的人的時(shí)候，一不小心把老師的一輩，把老師的老師的一輩也給學(xué)過去了，最后剩誰呢？正是黃賓虹的時(shí)代。像我現(xiàn)在是不是被關(guān)注我不知道，我也不去想這個(gè)事情。相信如果我要是真的成功，應(yīng)該是三十年之后的人來關(guān)心，為什么？因?yàn)槲乙矝]見過面，相互不認(rèn)識(shí)?，F(xiàn)在不同，現(xiàn)在咱都認(rèn)識(shí)，看著情面，也得出來美言幾句，吹一兩句，就以為是真的，實(shí)際上不見得。我也希望自己做的一切能夠過兩代，一般都是十五年一代，也期待你們的成功，前面都是關(guān)注70后，現(xiàn)在80后終于起來了，這是好事！

王犁：每一次我主持研討會(huì)，只要張浩老師在，我都愿意請(qǐng)他先說話，他說話特別真誠(chéng)，用自己對(duì)藝術(shù)的思考和他走過的經(jīng)歷形而上地表達(dá)對(duì)“80水墨記”的看法和期待。我發(fā)覺主辦方請(qǐng)的人搭配得特別好，有現(xiàn)代水墨的，還有傳統(tǒng)中國(guó)畫的，請(qǐng)浙江畫院的茹峰老師談?wù)劇?/p>

茹峰：前兩天黃佳茂打電話給我，希望我來看看這個(gè)展覽。在我的概念里，黃佳茂是一個(gè)傳統(tǒng)型的畫家，他說跟一些全國(guó)的畫家進(jìn)行聯(lián)展，我以為這會(huì)是一個(gè)比較傳統(tǒng)的展覽。進(jìn)了展廳以后，讓我非常意外。因?yàn)檫@個(gè)展覽的跨度很大，給我的感覺非常新。有搞現(xiàn)代水墨的，做一些實(shí)驗(yàn)的，也有一些文人畫傾向的，也有一些類似于像黃佳茂這樣，堅(jiān)守中國(guó)傳統(tǒng)的。像黃佳茂的作品給我的感覺是現(xiàn)代人對(duì)傳統(tǒng)的一種理解。其實(shí)在他畫中的境界，我們找不到宋代人畫中荒寒的景象，也還是當(dāng)下人的學(xué)術(shù)思考，他僅僅是拿宋代的筆墨作現(xiàn)代的詮釋。這次我看了很多畫家的畫作，他們作為80年代，跟我們有二十年的年紀(jì)差，他們的想法跟我們當(dāng)年在80年代美院畢業(yè)的時(shí)候其實(shí)是有點(diǎn)類似。我們80年代在讀書時(shí)候正碰到 85新潮，整個(gè)學(xué)術(shù)界，整個(gè)中國(guó)美院，也是像谷文達(dá)老師一樣，有一種比較激進(jìn)的對(duì)傳統(tǒng)水墨結(jié)構(gòu)的解構(gòu)方法，而且氣勢(shì)非常大，強(qiáng)調(diào)張力。

今天我走進(jìn)這樣的一個(gè)展廳，看到青年藝術(shù)家們對(duì)水墨進(jìn)行的一些探索。他們與80年代最大的區(qū)別在于，那個(gè)年代講究張力，講究擴(kuò)展性，強(qiáng)調(diào)視覺的擴(kuò)張性；而今天我覺得所有的繪畫，包括很現(xiàn)代的作品，它強(qiáng)調(diào)一種禮法，就像剛才兩位老師說的比較安靜，有種平和之氣。我覺得這就是我們那個(gè)年代和現(xiàn)在80后的一種區(qū)別，因?yàn)槟銈兩畹哪甏赡鼙容^悠閑，沒有經(jīng)歷過“文革”，你們的生活狀態(tài)其實(shí)是父母在條件最好的時(shí)候培養(yǎng)了你。如何來進(jìn)行性格創(chuàng)作？其實(shí)有一種向?qū)ΜF(xiàn)象的反駁，我覺得像谷文達(dá)老師那個(gè)年代，進(jìn)行水墨的大沖擊的時(shí)候，他也是對(duì)“文革”那么長(zhǎng)時(shí)間的禁錮時(shí)期的反抗，所以會(huì)強(qiáng)調(diào)一種張力。但是我覺得現(xiàn)在很多繪畫作品給我的感覺完全是站在禮法的，強(qiáng)調(diào)宋人講的“萬物靜觀皆自得”，無論是傳統(tǒng)的還是現(xiàn)代的，我覺得都是在平和的一種狀態(tài)上創(chuàng)作的，這是給我最大的一種感受。

今天我看到很多畫好像非常新，但是總還是有一種感覺在哪里見過。因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)資訊很發(fā)達(dá)的時(shí)期，你們所謂的很多新的表現(xiàn)當(dāng)下人思想的東西，其實(shí)很多是在參照某些人，很多的圖式可能還來自于當(dāng)下的所謂流行的現(xiàn)代圖式。作為年輕人我覺得要保持一種非常警覺的靈敏，因?yàn)槟銈儜?yīng)該是最有創(chuàng)造力的。像我現(xiàn)在完全在回歸傳統(tǒng)，完全把以前做過的一些東西在否棄，但是你們應(yīng)該是最敏感的，應(yīng)該是最有創(chuàng)造力的時(shí)候，不要被一些現(xiàn)代、當(dāng)下的流行圖式所牽引。

王犁：茹峰老師不僅帶我們80后憶苦思甜，而且還把自己這幾年為回歸傳統(tǒng)的思考給我們分享，現(xiàn)在再請(qǐng)參展藝術(shù)家鄭元無談一下自己的感受。

鄭元無：侯哥這次大鬧了一場(chǎng)天宮，也付出了很多努力。在座的基本上不是藝術(shù)家就是和藝術(shù)家有關(guān)的人。其實(shí)我們應(yīng)該關(guān)注政治，很多人會(huì)否定這句話。我認(rèn)為沒有政治就沒有我們的藝術(shù)。政治是什么？政治就是今天我們的工資是100塊錢，明天就是120塊錢；政治就是今天我們吃饅頭，明天可能會(huì)吃米飯，米飯加點(diǎn)肉就是蓋澆飯。剛才茹峰老師也說，我們沒有經(jīng)歷“文革”那個(gè)貧瘠的年代。我們這個(gè)時(shí)代要體驗(yàn)我們這個(gè)時(shí)代的經(jīng)歷，因?yàn)槲覀冞@個(gè)時(shí)代的政治和你們那個(gè)時(shí)代的政治不一樣，平時(shí)我們也會(huì)思考現(xiàn)在的繪畫為什么沒有那種痛苦的經(jīng)歷，沒有那種深刻的東西，這和我們的環(huán)境是相符的，和我們的政治也是相符的。很多畫家要么就是畫二代，要么就是官二代，要么就是富二代，還有剩下一批就是貧苦的農(nóng)民，在繪畫的領(lǐng)域也是可以吃上蓋澆飯。

我們?cè)趺崔k？我們把這個(gè)時(shí)代的繪畫呈現(xiàn)給大家，應(yīng)該思考我們這個(gè)時(shí)代所帶給我們時(shí)代性的符號(hào)。其實(shí)我不否認(rèn)金錢在藝術(shù)上注入的力量，金錢越多，我們的生活狀態(tài)越好，生活狀態(tài)越好，我們繪畫的東西會(huì)越好?，F(xiàn)在的時(shí)代這么浮躁，我也不需要安靜，只需要浮躁，浮躁就是我現(xiàn)在生活的狀態(tài)。表現(xiàn)出來了，它就是對(duì)的。如果你現(xiàn)在很浮躁，你畫得很安靜，那是違背了自己的良心；如果你現(xiàn)在很安靜，你畫得很浮躁，那也是在違背。

其實(shí)對(duì)繪畫來說，我不喜歡叫什么水墨、什么油畫，我特別討厭聽這句話，藝術(shù)就是藝術(shù)，繪畫就是繪畫，其實(shí)都是一個(gè)樣的。

我們這個(gè)時(shí)代的年輕人，嘗試著70水墨、80水墨，在杭州創(chuàng)新的人很少，為什么？可能是因?yàn)樯厦嬗写髱焿褐木壒剩赡芩麄儧]有反駁之力?，F(xiàn)在我們來到這個(gè)地方，想注入一點(diǎn)血液，想給杭州這個(gè)地方來點(diǎn)新鮮的東西，其實(shí)也挺好玩的。我曾和朋友，及杭州的人也聊過，北京是什么？北京是二鍋頭；上海是什么？上海是紅酒；杭州是什么？杭州就是黃酒。我希望現(xiàn)在的杭州既是二鍋頭，又是紅酒，又是黃酒。好，謝謝大家！

王犁：謝謝鄭元無！說得很直接，不僅圍繞藝術(shù)，還關(guān)心到政治，還關(guān)心到民生民計(jì)，都開始涉及社會(huì)學(xué)意義上的思考了。請(qǐng)王文杰先生發(fā)言。

王文杰：這個(gè)展覽一定要來看一看，因?yàn)閺乃麄兊淖髌防锩嫖覀兛吹搅艘环N朝氣。就在今天，北京也有一場(chǎng)80后的作品展，他們也是匯集了全國(guó)的油畫、國(guó)畫和一些其他畫種的作品，叫做“中國(guó)繪畫新銳作品展”。在南方今天有這么一個(gè)“80水墨記”的展覽，這樣的一個(gè)呼應(yīng)，讓我覺得80后開始發(fā)力了，80后正好是而立之年，差不多是30歲上下的年齡。他們讓我們看到了一種希望，也讓我想起了毛澤東的一句話，“世界是你們的，也是我們的，但是歸根到底是你們的”。從這個(gè)展覽中看到了80后作品的一種氣象，這種氣象讓我們感到后生可畏。

這里聯(lián)想到一個(gè)話題，傳統(tǒng)跟當(dāng)代。什么叫傳統(tǒng)？傳統(tǒng)就是可傳之統(tǒng)，統(tǒng)是能統(tǒng)之傳。我們從這個(gè)地方，既看了一些作品里面保持著一種非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膫鹘y(tǒng)筆墨，同時(shí)也看到了非常多維的思考，一些創(chuàng)新和想法，感覺他們既有對(duì)傳統(tǒng)的理解，也有對(duì)當(dāng)代生活的認(rèn)識(shí)和反映，這是可喜的一點(diǎn)。

王犁：謝謝王文杰老師！我們接著請(qǐng)黃佳茂說話。

黃佳茂：展覽之前很多細(xì)節(jié)我都參與過。在杭州是第一次有這樣一個(gè)關(guān)注80后年輕藝術(shù)家的展覽，而且它面向全國(guó)：天津、北京、南京、安徽、福建、杭州等地。作為杭州當(dāng)?shù)氐漠嫾遥覛g迎全國(guó)各地的年輕藝術(shù)家。就像剛才鄭元無講的那樣，在國(guó)畫領(lǐng)域，杭州是尚處于一個(gè)相對(duì)保守的地方，主要是因?yàn)橛兄袊?guó)美院對(duì)傳統(tǒng)的挖掘和認(rèn)識(shí)。中國(guó)畫到現(xiàn)在為止，它應(yīng)該是不以新舊來分的，因?yàn)樾潞团f都是相對(duì)的，它應(yīng)該以雅俗、高下來分。

我另外一個(gè)觀點(diǎn)，在傳統(tǒng)中要有一個(gè)剔除，里面它有好的，也有不好的，好的、經(jīng)典的例子可以流傳，可以傳承下去的。再一個(gè)作為現(xiàn)在80后的這樣一個(gè)受全國(guó)學(xué)術(shù)界關(guān)注的藝術(shù)現(xiàn)象，我覺得里面也有很多不成熟的地方，也有它值得認(rèn)可和關(guān)注的地方。

王曉明：這個(gè)展覽我很早就關(guān)注，很早以前就已經(jīng)知道這件事，應(yīng)該說其中有幾個(gè)參展藝術(shù)家還比較熟。就像剛才路老師說的，它比“全國(guó)美展”要好，“全國(guó)美展”我沒去過，對(duì)其不太感興趣，也比較失望。當(dāng)然體制內(nèi)有很多的東西，我們也沒法控制，旁觀就可以。現(xiàn)在有這個(gè)機(jī)會(huì)推動(dòng)80后這么多年輕藝術(shù)家，我想應(yīng)該還是有他們的想法。這一次展覽的藝術(shù)家應(yīng)該說是從傳統(tǒng)到當(dāng)代非常全面，不同的表現(xiàn)形式、不同的面貌，應(yīng)該說基本上能夠把水墨這塊語言中不同的表達(dá)方式都能夠囊括到。但是傳統(tǒng)跟當(dāng)代如何融合？如何再發(fā)出更新的聲音？或者說能夠有更多自我的突破，我覺得這個(gè)可能還需要探討，剛才幾位老師也提到過很多作品，它們的面貌可能似曾相識(shí)。我想傳承本身是很重要的，從傳統(tǒng)來的基本筆墨很重要，但是我們所處的時(shí)代已經(jīng)不同了。展現(xiàn)這個(gè)時(shí)代，怎么樣能夠發(fā)出更強(qiáng)的聲音，或者說能夠發(fā)出不同的聲音，我想這個(gè)需要大家再探討和好好深思的。這次展覽作品的面貌很豐富，我覺得更主要的還是需要再把自己的面貌強(qiáng)化一些，能夠符合時(shí)代的要求，時(shí)代賦予我們更多的創(chuàng)新。如果不好好把握，可能也只能是一批一批同樣的面貌再重復(fù)而已，我希望聽到更多不同的聲音，看到不同的面貌。

王犁：謝謝我的學(xué)長(zhǎng)王曉明老師！王曉明這幾年一直致力于現(xiàn)代書法、現(xiàn)代水墨的國(guó)際交流，經(jīng)?？吹剿南?。我們接著再請(qǐng)一個(gè)參展藝術(shù)家王南詒來談?wù)劇?/p>

王南詒：首先感謝一下侯昌恒先生和各位老師對(duì)這次展覽的支持！我不是只畫水墨作品，之前一直在做綜合材料，對(duì)水墨有時(shí)候會(huì)以局外人的觀點(diǎn)去看。這次整個(gè)展覽的面貌是比較綜合、比較全面，在座的各位藝術(shù)家有表現(xiàn)傳統(tǒng)一點(diǎn)，也有當(dāng)代一些的。但是我覺得有一個(gè)共同的特點(diǎn)就是大家都是在找自己的東西，不管你是在傳承還是在創(chuàng)新，都有自己的語言、自己的元素在里面，我覺得這個(gè)很重要。有些東西確實(shí)像剛才大家說的，不需要區(qū)分那么多，只要我們一起在做這件事，一起在做中國(guó)的水墨元素，把它延續(xù)下去，發(fā)揚(yáng)下去，我覺得這是很寶貴的。

王犁：謝謝！我們接著再請(qǐng)孔令偉老師。

孔令偉：匆匆看了一下大家的展覽，聽了幾位的發(fā)言，有一個(gè)特別強(qiáng)烈的感覺，以前覺得自己是個(gè)年輕人，沒想到今天看到坐在我們對(duì)面的才是真正的年輕人，其中年齡差距最大的超過他十歲以上了。我想稱他們?yōu)槟贻p人不為過，年輕人是一個(gè)有創(chuàng)造力的人群，是永不言敗的群體。但是我們也看到年輕畫家身上有他自己的弱點(diǎn)。比如說，在座的畫家很多作品的面貌大家可以看出來，是帶有老一代畫家的影子，一眼看去有人非常像鄭力老師的作品；另外還有一些畫家很像早期新文人畫的作品，這是我比較關(guān)心的。一方面你們年輕人具有心態(tài)方面、精神方面上的開放性，這個(gè)優(yōu)點(diǎn)大家要把握??；另外一方面，因?yàn)槟銈儺吘故悄贻p人，容易過多受到比較成熟、比較成功的一些經(jīng)驗(yàn)的影響，我建議大家未來慢慢把這些前代畫家的影子一點(diǎn)一點(diǎn)放棄掉，把你們的優(yōu)點(diǎn)發(fā)揮出來，而你們的優(yōu)點(diǎn)就是探索的精神。

為什么你們的優(yōu)點(diǎn)非常大？像 85新潮領(lǐng)軍的藝術(shù)家，包括水墨藝術(shù)家，他們是帶有很大的理想主義情懷。70后這一批人，他們的心態(tài)上當(dāng)然也有理想主義的影子，他們?cè)趦?nèi)心深處禁忌的東西很多，而這種禁忌往往成為他們創(chuàng)作的重點(diǎn)。就像當(dāng)時(shí)立志于革命的理想主義的畫家一樣，這種革命的情節(jié)、這種理想的情節(jié)成為他們創(chuàng)作的源泉；而90年代的畫家，很多做實(shí)驗(yàn)藝術(shù)，他受到的壓抑很多，這種禁忌成為他們創(chuàng)作的重要?jiǎng)恿Γ欢?0后這批藝術(shù)家，我認(rèn)識(shí)你們不是一天兩天，給我的感覺是你們心態(tài)比較放松。我們那個(gè)年代的人認(rèn)為很多是禁忌的東西，認(rèn)為不應(yīng)該碰的東西，在你們這一代人身上顯得特別放松。我覺得像這種開放的、自由的、探索的心態(tài)是80后這些年輕的藝術(shù)家本身所具有的優(yōu)勢(shì)，我希望你們能充分地認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，揚(yáng)長(zhǎng)避短，把自己內(nèi)心深處真切的感受抒發(fā)出來。

另外我還要說一點(diǎn)，水墨在今天我覺得應(yīng)該把它看得再輕松一下，不要把它看成一種神圣、不得了的東西，我覺得眼光稍微調(diào)整一下。就像剛才王南詒所講她是做綜合材料的、做實(shí)驗(yàn)的。其實(shí)水墨它的特性是什么？它的紙張、顏料是最方便勻和的，這是什么意思？水墨這種東西最容易、最適宜做實(shí)驗(yàn)、做嘗試。在西方來講素描是一個(gè)油畫稿。其實(shí)最適合于表達(dá)，最方便傳遞自己的思想和感性的材料就是我們說的水墨，它最具有實(shí)驗(yàn)性、探索性。

我說這話是什么意思？大家不要把自己局限在一個(gè)水墨藝術(shù)家，可以做更多的藝術(shù)實(shí)踐、嘗試，然后把水墨作為一個(gè)最具有實(shí)踐性、最具有價(jià)值性，甚至先鋒性的，最直接的一種方式來表達(dá)，把自己的眼光、視野打開一下。其實(shí)很多電影導(dǎo)演也畫很多的小水墨，畫得很有意思，我覺得這是有國(guó)畫的真諦在里面，不要把水墨本身當(dāng)做一個(gè)神圣、不可改變的東西，這樣的話反而失去了水墨本身所應(yīng)該具有的東西。主要是兩點(diǎn)意見：第一希望大家發(fā)覺自己的窗戶；第二個(gè)是希望把水墨的本意搞清楚。

王犁：謝謝孔令偉老師！他不僅指出了在進(jìn)行中的80藝術(shù)家的一些問題，而且又鼓勵(lì)我們繼續(xù)前行。接著請(qǐng)參展的藝術(shù)家陳子豐發(fā)言。陳子豐畫的是解構(gòu)一張潘天壽的畫，我看了以后很喜歡，我還想問潘公凱先生有沒有找他買這畫。

陳子豐：很高興來到杭州，通過這個(gè)平臺(tái)認(rèn)識(shí)這么多新朋友、新老師。我們這個(gè)時(shí)代是幸福的，因?yàn)檫@么多人關(guān)注著，不能夠不好好去體會(huì)“生活”這兩個(gè)字，要發(fā)覺內(nèi)在自己的繪畫沖動(dòng)，這才是真實(shí)地表達(dá)自己，也是我致力于繪畫的關(guān)鍵。我就說這么多了，我個(gè)人對(duì)藝術(shù)是很真誠(chéng)的，沒有其他的雜念，并會(huì)一直追求下去，按照我的道路前行。謝謝各位！

王犁：謝謝陳子豐，陳子豐的發(fā)言又讓我想起鄭元無的那句話“我浮躁我就表達(dá)浮躁，我安靜我就表達(dá)安靜。”我們接著再請(qǐng)高飛發(fā)言。

高飛：很少參加這種座談會(huì)，今天我特別感慨的是中國(guó)美院的很多老師都說了很多實(shí)話，以前別人說的我們都不愛聽，都在發(fā)呆，今天我從頭認(rèn)真聽到尾，特別有感慨。我本身也不是畫水墨的，是畫工筆的。剛才老師們也說了我們這一代人比較放松，像我就不太喜歡跟畫工筆的人有太多的接觸，也不太喜歡跟畫國(guó)畫的人有太多的接觸，我比較喜歡畫油畫的或者水彩的，跟他們聊天，我覺得挺好的，就可能是一種碰撞，往往會(huì)帶來一些意想不到的收獲?？偠灾?，今天的收獲很多，謝謝大家！謝謝老師們！

王犁：謝謝高飛！我們接著再請(qǐng)李桐老師聊聊。

李桐：跟孔令偉老師一樣，跑進(jìn)來一下子感覺變成老人了。20世紀(jì)90年代的時(shí)候，第一次跟老楊認(rèn)識(shí)，他到杭州來，帶來了新的畫展，他一直跟我們關(guān)系處得很好，這一路過來這么多年我特別感激，老楊對(duì)我們不棄不離，一直特別關(guān)照。這些年好像搞我們這代畫家的展覽少了，以前老楊說“李桐，畫拿來”，我就把畫拿去，有時(shí)候我都不問是什么展覽，就很感動(dòng)，這一路過來，會(huì)有這種很良性的圈子。因?yàn)槲覐暮茉玳_始就沒有參加體制內(nèi)的展覽，20世紀(jì)80年代的時(shí)候參加過一次“全國(guó)美展”，后來就斷了根，幸虧有老楊這方面的平臺(tái)。本科畢業(yè)十年，當(dāng)時(shí)完全是漂在那兒的，老楊把我們“撿”回去，我還是畫畫，有老楊這樣的策展人，我們才有地方發(fā)展。當(dāng)我們做老師以后，我覺得這樣的氛圍特別好，所以也想自己的學(xué)生能參加展覽，我記得由今日美術(shù)館主辦的“第一屆當(dāng)代藝術(shù)院校大學(xué)生年度提名展”時(shí)，老楊到我這兒選作品，然后是林立峰他們一幫人，好像有四五個(gè)得獎(jiǎng)的，包括一個(gè)最高獎(jiǎng)也得了，但是很奇怪，事情做過之后，就沒有序地接著往下做，第一年做過了，第二屆還有幾個(gè)參加，后面慢慢就沒有了。這之后我一直蠻積極地想把學(xué)生抱團(tuán)出去，去外面做展覽，空有這個(gè)念頭好幾年，然后幫學(xué)生策劃展覽，拉人也拉過好幾回，但一直是沒有做。倒是侯昌恒把老楊領(lǐng)到杭州來玩，沒想到這次做成了，沒想到老楊真的不遠(yuǎn)千里趕過來。我覺得我們可能真的是老了，用年代來劃分畫家可能是一個(gè)特別害人的事情。其實(shí)是沒有的，大家想一想，林風(fēng)眠在講“為藝術(shù)戰(zhàn)”的時(shí)候也就二十幾歲，他二十幾歲當(dāng)了美院的院長(zhǎng)，然后谷文達(dá)開始折騰的時(shí)候比我現(xiàn)在還年輕十多歲，都是這樣的。咱們之間如果有區(qū)別的話可能就是年齡老了一點(diǎn)、荷爾蒙低一點(diǎn)，其他都差不多，大家不要覺得我們年輕，然后擺在我們面前的時(shí)間真的會(huì)很多，我們會(huì)很怠慢，其實(shí)我自己一直也對(duì)自己這樣提醒。

前兩天看到吳清源先生過世了，一百年，我想我已經(jīng)過了一半。其實(shí)他一百歲以后就住在敬老院里，也就十個(gè)平方的房子?，F(xiàn)在看看我們很多畫家，賣畫可以蓋大房子，家里可以過怎么樣的生活。其實(shí)吳清源先生也就很簡(jiǎn)單，像他這樣子，十幾歲去日本，然后打遍日本所有的棋界高手，就講他是自有圍棋二千年以來最狠的一個(gè)學(xué)者，在他手下全是他的敗將，就一個(gè)人打遍了日本所有的棋手，他是打輸了降一級(jí)，不服氣再來再降一級(jí)，這樣子的一個(gè)人物。他其實(shí)到最后追求的中和，即他所謂的真理。我想我們畫畫的人也是這樣，我們追什么呢？就畫好這張畫，還真的要有理想的，就像黃賓虹或者是像林風(fēng)眠他們講的，有一個(gè)你想去戰(zhàn)斗的意愿，就是為藝術(shù)而戰(zhàn)，不要隨著年齡的慢慢增長(zhǎng)反而這種東西被削減掉。

現(xiàn)在講很多元，路子很多，方法很多，面對(duì)古代的所有的好畫我們都能去看，有時(shí)候也問我們自己，到底能怎么樣去應(yīng)對(duì)這些東西，都擺在我們面前，好像機(jī)會(huì)很多。但是地球上開始有生命以后，時(shí)間沒有增加，一天也就24小時(shí)，這個(gè)改變是不到零點(diǎn)零幾秒，這種變化沒有。對(duì)于我們來說，不是因?yàn)橛芯W(wǎng)絡(luò)時(shí)代了，而時(shí)間比以前更多，現(xiàn)在應(yīng)該還想要畫好畫的，應(yīng)該要學(xué)會(huì)去排掉很多東西，把很多東西排到我們的關(guān)注之外，為自己節(jié)約時(shí)間、節(jié)約精力，把該干的干好。

畫畫能干的東西太少了，就是二維的一個(gè)平面，然后在上面畫東西出來。做得不好的話，我想千萬不要把它當(dāng)做一種謀生的生營(yíng)或者是勾當(dāng)，有很多前面的畫家，好像什么都能帶來，其實(shí)能帶來什么呢？最后每個(gè)人就一席之地，其他不會(huì)有什么東西。我就講這些。

王犁：李桐老師講得非常好，李桐提到我們這次展覽的學(xué)術(shù)主持楊建國(guó)老師，我也早有耳聞，很早他就跟田黎明老師玩，后來跟劉慶和老師玩，接著又跟李桐玩，從李桐這里知道，現(xiàn)在不帶李桐玩了，我還等著他帶我玩，原來我根本輪不上，因?yàn)樗F(xiàn)在帶80后玩了。我們接著請(qǐng)萬木春老師發(fā)言。

萬木春：非常少參加類似的研討會(huì)，因?yàn)槲也皇遣哒谷锏娜?，我同意李桐老師講的。我比較崇尚個(gè)人主義，我們這個(gè)時(shí)代缺的是個(gè)人。從策略來講“80后”是可以的，你說他們是一個(gè)集體的表達(dá)，他們肯定互相都不舒服。你把我歸到一個(gè)類別，我也不舒服，我想70后和80后有什么區(qū)別，有的時(shí)候80后跟50后有什么區(qū)別，尤其在藝術(shù)界，最講究的是個(gè)體，而不是說我們作為一個(gè)集體這樣來講，這是一個(gè)問題。

第二個(gè)問題，我也不在策展界，我總覺得我過來說話沒有權(quán)威性或者是裁判性。因?yàn)槲矣X得藝術(shù)這個(gè)事，不是由活著的這些人或者是年紀(jì)大的一些人來做裁判，這個(gè)是藝術(shù)的事情上，時(shí)間自己去說明問題。我倒覺得這個(gè)時(shí)代是藝術(shù)的一個(gè)好時(shí)代，為什么我覺得是好時(shí)代呢？有幾個(gè)年輕畫家講了，在這個(gè)時(shí)代一個(gè)畫畫的人可以靠畫畫過生活，剛才李桐老師也講，再回顧中西美術(shù)史，我覺得能像我們今天趕上這么好的時(shí)代是非常少的。

我們有的時(shí)候會(huì)有一些錯(cuò)覺，在張浩老師他們年輕的時(shí)候，那個(gè)時(shí)代我倒覺得是一個(gè)特殊的時(shí)代，畫家要么是文化館的、要么是畫院的、要么是老師，沒有一種叫畫家的職業(yè)，也沒有人來買畫，我覺得這個(gè)就不對(duì)了。說起藝術(shù)市場(chǎng)大家都說的是負(fù)面的東西，古今中外都是這樣的，甲方永遠(yuǎn)在罵乙方，乙方永遠(yuǎn)在罵甲方，但是他們是互為存在的，你把乙方消滅了你就沒了，就是這么回事。所以這個(gè)問題我倒不是很擔(dān)心。

另外一個(gè)是關(guān)于傳統(tǒng)和當(dāng)下的問題，我覺得傳統(tǒng)和當(dāng)下不是割斷的，還不是僅僅說要學(xué)習(xí)連起來，歷史是什么？我覺得歷史就是個(gè)人的歷史，只有當(dāng)你想了解你自己的時(shí)候，你才會(huì)去了解歷史。從某種意義上講，我們第一本文字歷史的出現(xiàn)，可以說是證據(jù)，證明人有了個(gè)體意識(shí)，因?yàn)闅v史是個(gè)人的歷史連起來的。所以在這個(gè)意義上講你既是歷史的又是當(dāng)下的，不可能把這兩件事分開來說，一旦分開來說的時(shí)候，其實(shí)它是在一起的。所以我覺得在座的各位，像我做美術(shù)史的也是如此，如果在當(dāng)代遇到了一些困難，當(dāng)我無所依憑的時(shí)候，很自然地去找我以前的同行。我覺得一個(gè)是實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)是對(duì)歷史的書本的經(jīng)驗(yàn)，這些都是實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不夠造成的，實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)是一生的、一輩子的，和你認(rèn)識(shí)的這些人的經(jīng)驗(yàn)。而書本，以前的傳統(tǒng)繪畫，以前的大師，我覺得那是當(dāng)你感覺有問題的時(shí)候有依憑的東西。至于我們這個(gè)時(shí)代浮躁等等的問題，以前也都這么說。像司馬光也這么說，說這個(gè)時(shí)代先進(jìn)得不行了，浮躁得不行了。

王犁：萬木春老師又從另外一個(gè)角度來看待這個(gè)展覽的一些現(xiàn)象，實(shí)際上作為研討會(huì)的主持人，邀請(qǐng)萬木春老師的時(shí)候，他一再推辭，他不參加畫展的研討會(huì)，但越是推辭我越想把他請(qǐng)來，我知道一個(gè)研究歷史、研究死人的人，他更知道活人何為，所以我要把這個(gè)研究歷史的萬木春老師請(qǐng)來。

這次展覽我們還很有幸，子游老師正好在杭州，他是一直活躍在國(guó)內(nèi)的各種展覽、策劃以及一些活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道的策展人，也是一個(gè)優(yōu)秀的畫家，他編輯的《中國(guó)藝術(shù)家年鑒》已經(jīng)做了十年，已經(jīng)是當(dāng)代史的一種述說了。

陳子游：做《中國(guó)藝術(shù)家年鑒》在2005年初，只差幾個(gè)月就滿十年，剛好也是我在做中國(guó)畫生態(tài)學(xué)研究十年的課題，到今天也開始收尾，所記錄的畫家193位，推薦畫家113位，其中像譚斐他們的老師劉慶和，還有黃佳茂他們的老師，都在我的跟蹤和統(tǒng)計(jì)內(nèi)，包括林海鐘老師、李桐老師，大概也就是50、60、70這三個(gè)年代出生的畫家，我在交往中逐漸認(rèn)識(shí)到畫家成長(zhǎng)的經(jīng)歷。

十年前是70一代提出一個(gè)“水墨新銳”的概念，其中當(dāng)時(shí)第一次畫展在炎黃藝術(shù)館，有極其傳統(tǒng)的像徐光聚，前衛(wèi)一些的李戈曄、張見，就是現(xiàn)在活躍在畫壇的中堅(jiān)力量的人，幾乎都是因?yàn)楫?dāng)初這個(gè)展覽給他們帶來的一些啟示，包括黃丹，他們當(dāng)時(shí)也是跟你們一樣的年齡。今天你們展覽開幕，我也有幸到現(xiàn)場(chǎng)，我作為在現(xiàn)場(chǎng)的這么一個(gè)記錄員來說也是極其欣慰。對(duì)于展覽，其實(shí)也只是一個(gè)畫家生活中間呈現(xiàn)藝術(shù)主張和表達(dá)人生理解的一個(gè)有效的途徑。

此次展覽是80后藝術(shù)家的一次集體亮相，這個(gè)集體亮相不能代表整個(gè)80后藝術(shù)家的現(xiàn)狀，只是在一個(gè)時(shí)間段里面，跟這些有緣的人，全國(guó)各地聚在一塊，有這么一個(gè)展覽，彼此有關(guān)聯(lián)。但其實(shí)藝術(shù)還是要走自己的路，從十年前展覽講起到今天，我覺得任何一個(gè)時(shí)代都是往前走的。每個(gè)人在自己的人生和藝術(shù)的道路上，總是要舍取、要精進(jìn)、要豐富，我剛好在上個(gè)月把《中國(guó)藝術(shù)家年鑒—?jiǎng)c和》做完，就能看到他從最早畫畫到現(xiàn)在，大概三十年時(shí)間，甚至更長(zhǎng)四十年的時(shí)間中的不同狀態(tài)，一些資料整理過來之后，發(fā)現(xiàn)真正的鋼鐵是怎樣煉成的，藝術(shù)家如何成長(zhǎng)，如何去鍛造自己，現(xiàn)在我們講很多概念都是廢話，我認(rèn)為是這樣。畫家只有好好地畫畫，才有他的前途。所以說觀念，或者說講那么多不著邊際的理論，其實(shí)也沒有什么出路，更多的還是你對(duì)藝術(shù)的一種感悟和人生的理解，還有相應(yīng)的適合自己的方法。比如畫家給我們說到什么？藝術(shù)家最重要的、最有價(jià)值的意義是在于隨著你的心去走，我覺得這個(gè)話講得極其真切，而且極其有意義。就是說如果你自己都不敢嘗試，你還可能去用作品、用你的簡(jiǎn)單的操守去感動(dòng)人？我想這可能是騙人的。首先你要極其投入。

講到水墨畫，使我想起當(dāng)年有個(gè)朋友講的水墨功底，他不愿意跟工筆畫家打交道，但古往今來從概念上講工筆，其實(shí)都是國(guó)畫，國(guó)畫概念也是在20世紀(jì)50年代被提及的。因?yàn)槲鞣降漠嫹N傳入，才能定位，最早不是用這種詞匯的。那么我們總是要講到傳統(tǒng)跟當(dāng)代，其實(shí)他們也沒有矛盾，剛才有老師講過了，有什么矛盾？你活著，你的爺爺、你的奶奶，你的祖先他們把你傳承下來的，這個(gè)你肯定是要認(rèn)的，如果你不認(rèn)就是無知，所以我覺得很多觀念不需要去爭(zhēng)辯，更多的是用真實(shí)、真情去面對(duì)自然、面對(duì)社會(huì)，面對(duì)你所相對(duì)的話題。我是因?yàn)閯偤糜羞@個(gè)機(jī)緣在國(guó)畫行業(yè)里面，做編輯做了十二年，然后一直在做藝術(shù)家的年鑒和文獻(xiàn)的收集，我想中國(guó)畫這十年，在21世紀(jì)以來的變化是極其大的，極其被拓展，概念也會(huì)替換，所以我覺得今年“80水墨記”學(xué)術(shù)研討會(huì)，學(xué)術(shù)是在個(gè)人的心里，有沒有學(xué)術(shù)，肯定是自己有一本賬。我覺得我首先還是要祝福這個(gè)展覽的興起，因?yàn)橐粋€(gè)新的時(shí)期又開始，一個(gè)新的門又開始打開。80后已經(jīng)開始成長(zhǎng)起來，要走自己的路，有這樣一個(gè)啟示，首先要表示祝賀。

剛才我也講了最重要的一個(gè)問題，就是要尊重自己，如果不尊重自己，一味迎合他人，或者是迎合所謂的市場(chǎng)，其實(shí)沒有出路。很多人在我的十年交往中間，很有才氣，當(dāng)初的畫極其打動(dòng)人，到后來像我這樣閱畫無數(shù)，再看那些畫就想吐，為什么？確實(shí)沒有價(jià)值，但是它價(jià)格越來越高。畫畫是用自己的生命力去鑄造藝術(shù)的價(jià)值。謝謝！

王犁：謝謝子游老師，借這個(gè)機(jī)會(huì)我也說說我跟子游老師交往的經(jīng)歷，可以供我們“80后水墨記”的參展畫家參考。我記得許多年前，子游老師做出版也是這樣，他尊重自己、尊重個(gè)人，很多年前給他打電話，我們大概還沒有見過面，我說你編《中國(guó)藝術(shù)家年鑒》干嘛關(guān)心我們這個(gè)年齡？因?yàn)樗?dāng)時(shí)編的還是李桐老師他們這一輩，他那時(shí)說“你這個(gè)不行，你這個(gè)還得讓我觀察幾年”，我心想他也不關(guān)心我了，就沒理他。隔了幾年他給我打電話，他說最近雜志上看你的畫，好像比原來成熟了，你寄點(diǎn)資料過來吧。說這個(gè)故事很實(shí)在，發(fā)生在我身上的，說明子游老師作為一個(gè)做年鑒的現(xiàn)場(chǎng)觀察員，他是非常認(rèn)真地對(duì)待每一個(gè)藝術(shù)家個(gè)體的成長(zhǎng)，請(qǐng)我們“80水墨記”的畫家也把資料給他，他不可能明年就編輯你們，過幾年他就電話過來了，你再多寄一點(diǎn)資料，接著年鑒就有你們了。

陳子游：在這個(gè)時(shí)間段，我一直在思考，要不要繼續(xù)做下去，也曾征求過很多人的意見，后來想我回去也會(huì)考慮一下可持續(xù)性的事。另外一個(gè)，我們可將《中國(guó)藝術(shù)家年鑒》做成電子版，因?yàn)榻裉斓某霭嬉呀?jīng)太泛濫，出版成本又高，所以我覺得可能會(huì)有一些變化，但是這個(gè)事還會(huì)繼續(xù)，謝謝大家的支持！

王犁：騎虎難下，歷史責(zé)任。這個(gè)展覽也感謝楊建國(guó)老師的支持，這么冷的天氣，這么遠(yuǎn)從北京到杭州，基本上這個(gè)展覽的學(xué)術(shù)定位和畫家的挑選都是楊老師的意見，楊老師是不跟70后玩了，要跟80后、90后玩，所以我們最后還是要請(qǐng)楊老師說說。

楊建國(guó)：其實(shí)水墨領(lǐng)域我一直堅(jiān)持在場(chǎng)，做了幾個(gè)展覽，關(guān)注新銳畫家，尤其是70年代，到現(xiàn)在80年代。有些畫家因?yàn)槭袌?chǎng)的成功會(huì)變得貪婪，他們自己不管有什么改變，但我們作為觀者，會(huì)心里有數(shù)，會(huì)選擇，我選擇了你，就說明你成功。展覽本身是創(chuàng)作的一個(gè)步驟，也對(duì)畫家提出一個(gè)要求，這時(shí)候你要自己努力，確實(shí)有些畫家沒有展覽的時(shí)候不想畫，或者是畫得少，但是一有展覽的時(shí)候，他便說“我知道怎么畫了，我應(yīng)該畫什么了”。等到作品畫出來了，也許畫得很好，也許沒有畫得太好，但是不管怎么樣最后終究是畫出來了。如果沒有數(shù)量的時(shí)候，就更談不上質(zhì)量，這是對(duì)畫家的一些期盼。希望把“80水墨記”繼續(xù)做下去。

王犁：謝謝楊建國(guó)老師。我們研討會(huì)到此為止，在座的老師、嘉賓和藝術(shù)家，晚餐繼續(xù)研討。我們?cè)儆脽崃业恼坡暩兄x侯昌恒策展！感謝楊建國(guó)老師學(xué)術(shù)支持！