馬躍經(jīng)歷越豐富生命越豐滿

介紹馬躍很簡單，他有著企業(yè)家、收藏家、教授、研究生導(dǎo)師等諸多身份，隨便介紹其中一個(gè)都有不俗的成就可以說。介紹馬躍又很難，簡短的語言根本無法概括他豐富而精彩的人生經(jīng)歷。如今，更多人知道馬躍是因?yàn)樗笫詹丶业纳矸荨５珜?duì)于馬躍自己來說，收藏不過是人生現(xiàn)階段的主題，過往的每個(gè)階段，順境與逆境，共同塑造了今天這個(gè)從容睿智的中年人。

采訪馬躍，如果沒有去過他那個(gè)遠(yuǎn)離市區(qū)的大宅子，很難找到提問的要領(lǐng)。與大多數(shù)男人，尤其是成功男士不同的是，這個(gè)家里大到沙發(fā)，小到煙灰缸，都是馬躍一件一件買回來，并給它們找到合適的位置。這里沒有女主人，每天陪伴男主人的是數(shù)百件精美的古代文物藝術(shù)珍品。

走進(jìn)這個(gè)家，才能好好感受那些藝術(shù)珍寶是如何令人震撼，超常的藝術(shù)修養(yǎng)如何體現(xiàn)在生活的方方面面。走進(jìn)這個(gè)家，才有機(jī)會(huì)聽他好好講述那些過往的悲喜，今天的馬躍又是如何煉成的。

BM=BIZMODE

M=馬躍

習(xí)慣于優(yōu)秀

從小到大，馬躍都是那個(gè)“別人家的孩子”，優(yōu)秀得讓人嫉妒。作為我國自動(dòng)控制理論應(yīng)用領(lǐng)域的第一代拓荒者，馬躍在20多歲已經(jīng)有了兩項(xiàng)國家級(jí)成果，被認(rèn)為是冉冉升起的科學(xué)新星。在仕途一帆風(fēng)順時(shí)，他選擇投身商海，創(chuàng)辦的邦澤機(jī)電把自動(dòng)控制技術(shù)賣遍全中國。2000年與山東魯能共同創(chuàng)辦的中卡集團(tuán)則是中國二代居民身份證的研發(fā)企業(yè)。似乎沒有什么事難得倒他，也沒有什么可以牽絆他的腳步。

BM：當(dāng)年從事研究工作是出于興趣嗎？

M：我是全國恢復(fù)高考以后的第一屆大學(xué)生，我們走向工作崗位的時(shí)候，國家太缺人才了。我畢業(yè)兩年之后，就開始做國家級(jí)項(xiàng)目，一出成果就是填補(bǔ)空白。我做了7年研究，突然接到一個(gè)新任務(wù)，被派往香港。但是這個(gè)項(xiàng)目不久之后被擱置，我被安排了別的工作，開始和世界銀行、亞洲銀行打交道。在這個(gè)新領(lǐng)域我突然變成了白丁，但我沒有放棄，去港大進(jìn)修了經(jīng)濟(jì)學(xué)、國際貿(mào)易和商法。在香港待了3年，跟那些頂尖人才學(xué)到了很多，也積累了很多人脈，還游歷了很多國家。

BM：后來是怎么決定下海創(chuàng)業(yè)？

M：1992年，小平同志去了南方，我就是那一批在鄧小平講話的感召下果斷下海的“92商人”。最初并沒有創(chuàng)業(yè)，而是回到北京做一家美國公司的首席代表。30歲出頭，有汽車有秘書，月薪3000美元，從寫字樓里走出來人都是飄的，太美了。但4個(gè)月之后我辭職了，因?yàn)槲颐刻斓墓ぷ骶褪钦P(guān)系，請相關(guān)部委的領(lǐng)導(dǎo)吃飯，我覺得這是浪費(fèi)我的本領(lǐng)。我把之前的薪水和辭職報(bào)告一起交給了老板，開始了真正的自主創(chuàng)業(yè)。

BM：第一次創(chuàng)業(yè)順利嗎？

M：我本來就是做自動(dòng)控制的，所以創(chuàng)業(yè)理所當(dāng)然地回歸這一行。湊足125萬美元，和美國帶回來的最先進(jìn)的技術(shù)，創(chuàng)辦了邦澤機(jī)電。前半年很冷清，公司一天也沒個(gè)電話。半年后，我們一下子接到了來自廈門港、汕頭港和通化鋼廠的訂單，金額加起來有100多萬美元，局面一下子打開了。

BM：做什么工作都能脫穎而出，有什么秘訣嗎？

M：我們從小到大構(gòu)建了一種十分傳統(tǒng)的價(jià)值體系，因?yàn)楦改缚倳?huì)告訴我們：不管做什么都一定要把事情做好。我從上世紀(jì)90年代開始玩收藏，可是哪想到會(huì)有今天的成果呢。很多人看到的是結(jié)果，但他們不知道，我把世界上知名的博物館轉(zhuǎn)遍了，把國內(nèi)國家級(jí)、省級(jí)的博物館沒有遺漏地看過了，把歷史上的發(fā)掘報(bào)告看了很大一部分。我只是想把我喜歡的事情做好。

BM：現(xiàn)在生意上還需要費(fèi)心嗎？

M：十多年以前，我當(dāng)時(shí)的生活基本上是被秘書安排的。不記得是一個(gè)什么樣的機(jī)緣，我突然開始思考那個(gè)最古老的哲學(xué)問題：我是誰？我從哪兒來？我要去哪？生命是有終點(diǎn)的，投入做任何一件事，都是有生命成本的，當(dāng)你意識(shí)到這一點(diǎn)，如何規(guī)劃時(shí)間就變得意義重大。我開始覺得，用一輩子來做一件事，尤其是掙錢這件事，顯得比較荒唐。于是我給各個(gè)分公司的老總打電話，說我從明天開始不去公司了，我果然就十多年再?zèng)]去過。我不在的頭兩年，公司大概一年會(huì)少掙個(gè)幾百萬吧，但這個(gè)時(shí)候要痛下決心，斬?cái)嘧非筘?cái)富的心理。當(dāng)然，自由的基礎(chǔ)是財(cái)務(wù)自由，年輕人在財(cái)富積累方面還是要給自己勵(lì)志。

精神享受沒有盡頭

馬躍也經(jīng)歷過“土豪”的時(shí)期。92年下海，95年就買了京郊這棟別墅，可以想象那時(shí)候財(cái)富積累的速度。他不僅在北京買房子，還在青島、上海、香港、美國買，買著買著就覺得沒勁了。后來，他開始在國營商店買些幾百年歷史的瓷器，擺在家里自我感覺不錯(cuò)。再后來他逛起了潘家園和古玩城，突然發(fā)現(xiàn)原來有這么多好東西。馬躍說自己做收藏純粹是無心插柳。但憑著認(rèn)真、熱愛，和雄厚的財(cái)力，如今他已是中國最享有盛譽(yù)的收藏家之一。

BM：很難想象您也有過到處買房的經(jīng)歷。

M：馬斯洛的需求層次理論很多人都知道，層與層之間是不可跨越的。樸素地說，從窮到富，從富到貴，從貴到雅，也是一個(gè)遞進(jìn)的過程。最早是窮，后來富了就開始大手大腳地花錢，但是物質(zhì)能帶來的愉悅是有頭的。這個(gè)時(shí)候會(huì)開始追求精神層面的享受，然后發(fā)現(xiàn)這個(gè)沒有盡頭。

BM：為什么對(duì)石刻造像情有獨(dú)鐘？

M：石刻造像在國際上是收藏的第一大項(xiàng)。中國的石造像是以佛教題材為主，基本是佛教傳承的化石，這也是佛教區(qū)別于其他宗教的地方。歷史上，佛像不斷地被打碎、復(fù)原，再打碎、再復(fù)原，這些歷史印證了佛教文化在中國的傳承，意義很深遠(yuǎn)。我會(huì)要求古玩商不要修復(fù)，因?yàn)檫@就是歷史。

其次我比較喜歡那些質(zhì)地粗獷，視覺沖擊力較強(qiáng)的器物。瓷器這種很閃亮的物件我就不是很喜歡，不是它不好，只不過是個(gè)人的審美偏好而已。

BM：這個(gè)年代珍貴的藏品出現(xiàn)在市場上的概率高嗎？

M：那件馬家窯文化的舞蹈紋盆就是我去絲綢之路的收獲，是從一個(gè)藏家手里買的，他買的時(shí)候可能也就幾萬塊錢，我給他的價(jià)格據(jù)說在他居住的地方可以換一套大房子。但對(duì)于我來說，就像是中了頭獎(jiǎng)。舞蹈紋盆意味著什么？人類早期意識(shí)和藝術(shù)的構(gòu)建有兩個(gè)詞很受用，叫作“遠(yuǎn)取諸物，近取諸身”。因此，在器物上的紋飾表達(dá)多來自于視覺和身體，具象并且具體。但是舞蹈紋飾的出現(xiàn)，代表繪畫藝術(shù)已經(jīng)開始融入和用以表現(xiàn)精神層面的享樂，從美術(shù)史的角度來說是一個(gè)里程碑。同樣形制的彩陶盆中國目前只有兩件，這件就是其中一件，你說是不是很珍貴呢？

BM：遇到“打眼”會(huì)怎么處理？

M：我過去在潘家園被人騙，會(huì)氣得打人。但經(jīng)過反思，打人不僅荒唐也不是辦法，要從流程上杜絕類似的事情發(fā)生。所以后來我告訴那些古玩商：“想賣東西給我嗎？我不會(huì)為了一件東西跑路。”潘家園鬼市看好的東西我拿回去看，東西對(duì)，下周我把錢送來。東西不對(duì)，下周我把東西還回來。交易方式改變了，“打眼”的概率就大大降低了。現(xiàn)在了解我的古玩商，價(jià)值幾百萬的東西也敢先給我，知道我不會(huì)為這幾百萬開溜。

BM：有過因?yàn)榇蜓鄱胍K止收藏的想法嗎？

M：這個(gè)圈子水很深，我知道不少人因?yàn)椤按蜓邸苯K止了自己的收藏之路。“打眼”造成的不僅僅是財(cái)務(wù)上的損失，而是身心的雙重打擊。但是假如你覺得這個(gè)事情對(duì)你來說是不可或缺的，你就不會(huì)退縮。對(duì)我來說，收藏會(huì)影響我后半生。我曾經(jīng)答應(yīng)某博物館，做一個(gè)我的個(gè)人展館，都到執(zhí)行層面了，我睡不著覺了，反悔了。我就想，一夜之間這些心愛的東西都離我而去了，我不得大病一場嗎？假如把這些東西全換成景德鎮(zhèn)大花瓶，你想想這個(gè)家還有法兒待嗎？

收藏家應(yīng)有使命感

作為收藏家，馬躍有一個(gè)“任性”的原則——只藏不賣。有時(shí)通過交換，將過去收藏的不精或品級(jí)不高的多件藏品換得一件精品。雖然有些藏品的市場價(jià)值已經(jīng)翻了幾十乃至上百倍，馬躍也不會(huì)心動(dòng)。他越來越有一種使命感，覺得如果不能通過這種得天獨(dú)厚的條件來發(fā)現(xiàn)什么新的東西留給后人，自己是不能容忍的。他特別主張收藏家應(yīng)該在中國近一百年的近代史不斷發(fā)生這么多文化斷層之后，主動(dòng)承擔(dān)傳統(tǒng)文化復(fù)興和傳承的使命。

BM：近幾年收藏家似乎特別受追捧。

M：這是近些年的收藏?zé)嵩斐傻模幃惖氖牵藗儾⒉涣私夂螢檎嬲氖詹丶摇．?dāng)下被稱之為收藏家的，其實(shí)大多只是玩家或者古玩商。我們不妨梳理一下到底什么是收藏家。收藏家一定是文化家、學(xué)問家和藝術(shù)鑒賞家。收藏古董，必然要了解古董、理解古董、懂得古董。文物扮演著人類文明證物的角色，彰顯的是其歷史價(jià)值、藝術(shù)價(jià)值和收藏價(jià)值。收藏家不僅要了解歷史，還要深諳這些價(jià)值所在。其次，還要有古董的鑒別能力和一定的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，因此收藏家又是實(shí)踐家和投資家。收藏家還應(yīng)成為研究家，攀援為文博專家和學(xué)者。利用其對(duì)收藏品的研究，發(fā)現(xiàn)過往不曾發(fā)現(xiàn)的、為后人可資借鑒的文物藝術(shù)品的多方面文化內(nèi)涵，推動(dòng)文化復(fù)興與傳承。有膽、有識(shí)，有錢、有閑、有緣，描述的是收藏家的生活狀態(tài)，而這個(gè)狀態(tài)背后折射的，則是收藏家的個(gè)人素養(yǎng)和人格魅力。有云“觀其所藏，知其所養(yǎng)”，再貼切不過。

BM：說說您是如何影響其他人的？

M：現(xiàn)在很多高校和文化機(jī)構(gòu)請我講課，我能做的就是把我這么多年收藏的實(shí)踐，我的思考和提煉，拿出來與大家分享。不管跟什么人分享，總而言之是留下了自己的痕跡，使得后人至少能夠把它當(dāng)做往前走的參考資料。因?yàn)檫@些都是真實(shí)的，大家聽起來就不會(huì)覺得很“飄”，而是很過癮。

中長期來說我希望做一個(gè)有質(zhì)量的出版物，甚至從裝幀設(shè)計(jì)上讓這個(gè)出版物本身就值得收藏。長遠(yuǎn)的目標(biāo)我還是想寫一本我的個(gè)人傳記。每個(gè)人的生活都不可復(fù)制，我經(jīng)歷了時(shí)代變革的節(jié)點(diǎn)，也算是個(gè)弄潮兒。

BM：聽說您從來不賣藏品？

M：歐洲的朋友到我家來看會(huì)覺得很了不起，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為一尊石雕的價(jià)格是十分昂貴的，我家這么多得多少錢啊。但很多東西我收藏得也早，并沒有花那么大的價(jià)錢。從南北朝到隋唐時(shí)期的雕像我有超過百尊，我們試想把它們放到國際拍場上去，粗略算算也不得了，但這些與我無關(guān)。我給你講個(gè)故事，那邊那尊力士頭像是石窟里的，2008年金融危機(jī)的時(shí)候收的。有人在媒體上看到了這件東西，給我打電話問我是不是120萬買的，說半年前賣家低于160萬不賣，金融危機(jī)的時(shí)候才降到120萬。但實(shí)際上我是50萬買的。過了幾天一個(gè)香港人來找我，出價(jià)700萬港幣要買這件東西，我說我不賣東西。他第二次來游說，看我確實(shí)不賣，就拿了份資料出來，告訴我現(xiàn)在這尊頭像在國際拍場大約估值3500萬。我知道如果賣給他的話，肯定就帶到海外去了，我不能這么做。

BM：這個(gè)頭像的確非常精美。

M：那肯定的呀。現(xiàn)在中國的石窟都數(shù)得過來，流失出的東西肯定很珍貴。第一存量有限，第二不能復(fù)制，第三不能再生。放眼這個(gè)地球，不過也就這么幾件，為什么要用它換點(diǎn)錢呢？

BM：民間的盜掘?qū)ξ奈锏膫?yán)重嗎？

M：肯定的，但不一定是對(duì)文物本身的損害，是對(duì)梳理文化的損害。因?yàn)榇蟛糠直I掘的人沒有文化，他們對(duì)現(xiàn)場的破壞很嚴(yán)重。為了掩藏文物，他們甚至能把墓志銘毀掉。但是文物一旦出現(xiàn)，我們不收它就會(huì)流向海外。

感恩過往的一切

在事業(yè)上所向披靡的馬躍，也有過無能無力的時(shí)候，有些經(jīng)歷甚至可以說是驚心動(dòng)魄。他曾經(jīng)在美國被報(bào)警稱綁架自己的親生女兒，在機(jī)場被7個(gè)荷槍實(shí)彈的警察就地拿下；他有過生意如日中天的時(shí)候，集團(tuán)突然被公司副總裁實(shí)名舉報(bào)，他多次被傳訊。在美國受到法庭不公正待遇的時(shí)候，想女兒的時(shí)候，他也曾用被子蒙著頭痛哭。但現(xiàn)在說起這些，他已經(jīng)可以輕描淡寫。他說：“什么叫笑傲人生呢？我是有點(diǎn)體會(huì)，不經(jīng)歷大風(fēng)大浪，很難！”

BM：您給我留下的最深刻的印象是您非常熱愛生活。

M：我覺得人來到這個(gè)世界，是來體驗(yàn)的，體驗(yàn)越豐富，生命才越豐滿。一輩子執(zhí)著于做一件事，于人類來說或許會(huì)做出不一樣的貢獻(xiàn)，但于生命個(gè)體來說，恐怕是有缺憾的。“讀萬卷書，行萬里路，文理兼修，熱愛生活”，這是我提煉的“十六字箴言”。打開智慧之門的鑰匙有兩把，要么讀萬卷書，要么行萬里路。如果是既讀了萬卷書，又行了萬里路，對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知肯定和一般人不一樣。文理兼修的好處，是能夠讓人擁有既理性又感性的相對(duì)完整的思維結(jié)構(gòu)。判斷、理解、分析生活的時(shí)候，越理性越好；而享受生活的時(shí)候，越感性越好。這才是豐富和豐滿的人生。熱愛生活意味著，對(duì)于過往所有的經(jīng)歷，要以感恩的心態(tài)去面對(duì)。我們常常走入一種誤區(qū)，把過往的經(jīng)歷人為劃分為“好的”“壞的”，甚至“不堪回首的”，但當(dāng)你以感恩的心態(tài)面對(duì)過往的一切，你不會(huì)再以消沉的態(tài)度去面對(duì)那些所謂的“不好的經(jīng)歷”。沒體會(huì)過什么是苦，怎么知道什么是甜？

BM：如果當(dāng)下確實(shí)遇到了一些現(xiàn)實(shí)的困境，比如企業(yè)遇到危機(jī)，至親的人生病，還能保持好心態(tài)嗎？

M：我建議宏觀地看待生命的某個(gè)階段，10個(gè)企業(yè)有8個(gè)遇到過困境，有什么過不去的？人生在世，不是一定要達(dá)成某個(gè)目標(biāo)。如果你刻意地一定要達(dá)成某個(gè)目標(biāo)，就容易走向偏執(zhí)，甚至?xí)钟簟v史上很多君主為了萬壽無疆，想盡各種辦法，也沒有一個(gè)人做到。上至天子，下至黎民百姓，歸宿都是一樣的。如果你把視角調(diào)整到“人生就是來體驗(yàn)的”，就會(huì)淡化你遇到的困境。一切經(jīng)歷都不過是通向終點(diǎn)的路上的風(fēng)景，風(fēng)景一定有好看的也有不好看的，不能說欣賞美好風(fēng)景的時(shí)候突然看見一座茅房，這一路的風(fēng)景就全部抹殺了。

BM：過往經(jīng)歷中覺得最難的是什么時(shí)候？

M：還是之前在美國法庭的事情。在中國我是個(gè)君子，但美國的法庭認(rèn)為我既是綁票者，也是家庭暴力者，又是藐視法庭者。為了爭奪女兒的撫養(yǎng)權(quán)，前妻和我在北京、香港，還有美國都打過官司。在美國這個(gè)官司上我是完全無能為力，就像砧板上任人宰割的羔羊。你看我現(xiàn)在過得挺好的，但按照之前美國的判決我不僅破產(chǎn)了，每年還要承擔(dān)高額的撫養(yǎng)費(fèi)。

BM：現(xiàn)在放下了嗎？

M：這么多年我唯一不能釋懷的，就是對(duì)兩個(gè)女兒的思念，我9年前回到中國以后就沒有見過她們了。近三年還算比較好，以前一提起她們來眼淚就嘩啦嘩啦的。我一直沒有換過電話號(hào)碼，盼望有一天能接到女兒的電話。但我猜想她們也要面對(duì)很大壓力。從宿命的角度來看，是你的就是你的，不是你的也就對(duì)不住了，順其自然吧。

藝術(shù)融入生活

家是馬躍最喜歡的地方，大部分時(shí)間他都會(huì)待在這里。每天晚飯以后，馬躍會(huì)在家里習(xí)慣性地溜達(dá)幾十圈，審視自己這些寶貝。不會(huì)天天都有收獲，但是某一天可能突然發(fā)現(xiàn)“誒，這個(gè)地方為什么是這樣的，我以前怎么沒注意啊”。隨后他會(huì)上樓把新發(fā)現(xiàn)記錄下來，接下來的十天，半個(gè)月，甚至更長時(shí)間，便會(huì)圍繞著它開始做功課。直到終于有一天把這個(gè)疑問解決了，他說：“那種愉悅的心情，不研究的人是體驗(yàn)不到的。”

BM：單身十年，覺得寂寞嗎？

M：有時(shí)候也會(huì)期待一份穩(wěn)定的情感，回想這些年也談過戀愛，但是老天爺給的緣分還不到。也可能我個(gè)人有點(diǎn)完美主義，或者是隱隱約約前一次婚姻的解體讓我受了傷。總而言之，走到現(xiàn)在，愿意拉著手走到老的人似乎還沒有出現(xiàn)。近八九年習(xí)慣了獨(dú)處，我甚至覺得時(shí)間不夠用了。我習(xí)慣性地寫一些小便條，把每天要做的事列出來，總是還沒做完，一天的時(shí)間又過去了。看書和寫文章占了我多時(shí)間，特別是看書，是我的習(xí)慣，常態(tài)。

BM：家里這么多藏品，一定有很多人會(huì)想來參觀，您會(huì)怎么處理呢？

M：朋友，或者是朋友的朋友我都是歡迎的，陌生人就另外一回事了。這首先是我的家，其次才是陳設(shè)了這么多藏品。

BM：這些藏品需要特別的維護(hù)嗎？

M：我覺得不需要，萬物有靈是有道理的，這些東西是有靈性的。它們存在了幾千年，自然有存在的道理。我個(gè)人感覺，我們?nèi)擞X得舒適，它們也應(yīng)該覺得舒適。當(dāng)然在一些氣候比較極端的地方，基本的防潮防曬等是要注意的，北京的氣候基本不需要特別的照顧。

BM：每一件藏品的擺放都是您親自設(shè)計(jì)的嗎？

M：當(dāng)然了，這個(gè)過程我給它起名叫二度創(chuàng)作。對(duì)于藏家來說這是樂趣之一，也是對(duì)個(gè)人的藝術(shù)素養(yǎng)和文化素養(yǎng)的綜合考驗(yàn)。簡單的喜歡是一種心物反應(yīng)，是藝術(shù)鑒賞的皮毛。美是欺騙性很大的字，不能你說美就是美，要說出道理來。要么從藝術(shù)史的角度說它美，要么從某個(gè)藝術(shù)門類駕馭的技術(shù)層面說它美，要么從歷史文化承載方面說它美。藝術(shù)鑒賞的高級(jí)境界是要透過你對(duì)這種獨(dú)特的藝術(shù)形式、藝術(shù)語言的理解，還要加上你的文化素養(yǎng)，抓住創(chuàng)造者本身想表達(dá)的意識(shí)，情感產(chǎn)生共鳴。

BM：您是自己做研究還是與其他人一起研究？

M：我基本上自己做研究。這是老天爺給我的福利，我畢業(yè)以后的第一份工作就是做研究，那個(gè)時(shí)候帶給我的是一些成果和光環(huán)，但是現(xiàn)在來看，它是賦予我一整套研究事物的方法。我猜想，有些人為什么停留在玩家的水平？他們未必不好奇，不想鉆研，是不知道從哪兒下手。我也會(huì)向行家、學(xué)者討教。

BM：您家基本上每個(gè)地方都非常和諧，而且特別精致，這個(gè)比較難得。

M：個(gè)人的藝術(shù)鑒賞能力，一定是可以后天培養(yǎng)的，這個(gè)在于用心。所以你看到的所有的一切都是我親力親為一件一件買回來的。這個(gè)過程很有意思。包括那個(gè)池子，除了五福捧壽的圖案是我設(shè)計(jì)定制的，我還在地毯下面埋了一個(gè)八卦圖，很多人問我這意味著什么，我說是心理暗示。我覺得藝術(shù)融入生活就是要體現(xiàn)在再創(chuàng)造的過程中，使得你從中獲得極大的愉悅感。