梁紅：當下中國股市不正常

謝澤鋒

長期關注宏觀經濟的人對梁紅一定不陌生。

加入中金公司之前，梁紅曾就職于國際貨幣基金組織和知名投行高盛，加上出身北京大學國際關系專業，可以說這樣的經歷，讓她具備了全球視野;而加入中金公司后，在資本市場部和銷售交易部將近5年的工作又讓她深諳金融市場。

隨著中國經濟增速下臺階，國內對于“新常態”的討論也出現了一些不同的看法;與此相適應的宏觀經濟政策，金融體系重塑等問題則備受矚目;而A股市場2014年的“牛冠全球”，各路資金跑步入場。梁紅接受《英才》記者的專訪時，闡述了她對經濟走勢、金融體系以及當前A股市場的獨到見解。

重塑金融系統

《英才》：有經濟學家認為“新常態”意味著經濟增速會下臺階，但還有一種看法認為是貨幣政策過于緊縮才導致經濟下滑，你如何理解“新常態”？

梁紅：關于新常態，更多人關心的是經濟增長的問題，但我認為這種看法過窄，新常態應該是在多角度、多維度來思考。我更看重的是當前的改革開放，特別是在過去十幾年一直沒有重大突破的領域中的經濟改革，經濟的活力是從這些改革中釋放出來的。

《英才》：比較其他國家，你如何看待中國經濟的增長潛力？

梁紅：如果以不變價格算，今天的人均7000美元相當于70-80年代的3000美元，在這一人均收入水平時，東亞的一些國家保持過非常高的增速相當長時間。這些國家的共性是，經濟政策比較市場化，產權保護的體制比較完善，所以當前講依法治國非常重要，對產權的保護非常必要。

同時，東亞國家普遍有比較高的儲蓄率。我認為中國經濟增長的潛力，跟亞洲四小龍相比，甚至日本、韓國這些國家相比較，增長潛力不比他們差。不管是勞動力的素質，還是對教育，對儲蓄的重視，民族文化的積累，都是我們的潛力。但是能不能把這些潛力發揮出來，最重要的還是看政策是否對財富、對人民生活水平提高有完善的保護。

《英才》：中國有非常高的儲蓄率，但轉換效率卻不盡人意，如何把高儲蓄率變成高效投資？

梁紅：中國的高儲蓄率有一定的合理性，中國金融系統不能把這些儲蓄有效地轉化成投資，所以應該改的不是降低投資，而是金融體系配置資源的能力。

在儲蓄里，我認為有一部分是有問題的，就是中國政府的高儲蓄。根據我們的研究發現，不管是中央財政常年越積越多的財政存款，還是機關團體的存款，累計的政府儲蓄總計占到GDP的37%，去年還保持18%的增長。

居民儲蓄是未來的養老，企業儲蓄是未來的投資，而政府為什么要儲蓄？問題在于這么多年的結余，取之于民，現在沒有用之于民。

而解決的辦法也很簡單，比如說是不是可以做一些基建項目，或者發發工資，或者補補機關團體事業單位欠的社保，用花的辦法來解決。當然更好的辦法是減稅，減費，讓企業和居民的收入可以更多地增長。

2014年底政府儲蓄增速達到18%，規模達到18萬億，占GDP 37%。而當年GDP也就增長7.4%，企業利潤增長3.3%。這部分在整個國民收入分配里不是小錢，這塊存量，從經濟平穩增長，提高經濟增長的效率來講，當前屬于最應該解決的一大問題。

中國當前人均收入排全世界第85，相當于泰國、秘魯等國的水平，意味著我們當前應該有很多的投資需求。

但高儲蓄就是不能轉化成有效的投資。我們的金融體系遠遠落后于實體經濟，如果拿金融企業跟制造業相比，我們已經是全球制造業大國，很多行業已經是世界龍頭，占據龐大的市場份額。而我們的金融企業，不管是機構還是產品，甚至不如很多比我們窮的國家，不如很多發展中國家，很多層面上不如印度。開放程度、產品的豐富程度，資本市場的發達程度還差很多。

《英才》：盤活金融體系，你有什么樣的建議？

梁紅：儲蓄轉化成投資，不外乎兩個形式，要么以債券的形式，要么以股的形式來為企業融資。銀行體系雖然經過剝離壞賬和上市，但還是存在著一個問題，就是市場化問題，如果要求銀行自負盈虧，那么前提是不能再做政策性貸款，如果老用銀行做準財政的政策性貸款，那就沒有辦法要求銀行自負壞賬。

2009年搞四萬億，實際上當年銀行的貸款是十萬億。如果這十萬億是政府的刺激計劃，赤字規模就會擴大，國債規模擴大。但我們沒有看到，那一年中國的財政赤字才3%，美國連續兩年GDP的10%，英國是12%左右，而中國不到GDP的3%，2010年更小。

也就是說，顯性國債占GDP的比例，過去六七年不但沒有上升還有輕微的下降。這幾年企業的杠桿率反而上去了，銀行的資產債表也擴大了。可以說，四萬億買單的其實是企業和銀行。

借勢恢復股權融資市場

《英才》：股權融資市場的重要性也需要提升。

梁紅：為什么長期以來中國的銀行股都在一倍的市凈率之下，市場不相信今天披露的1%的壞賬。銀行在上輪改革之后本應是輕裝前進，加入市場競爭，但是現在身上又背了一塊壞賬。不解決這個問題肯定會更加嚴重。

杠桿率上來，經濟遇到壓力，而股票市場不開放，IPO卻一度關閘。現在60萬億的經濟，一年儲蓄額20多萬億到30萬億，銀行新增貸款10萬億，債還有2萬多億，而股票去年融資才7000億，2013年4000億，體量完全不匹配。股權融資市場恢復正常，才是解決杠桿過高問題的辦法。

最近股票市場轉好，但一個很奇怪的現象是，一天的市場交易量可以達到6000億，高的時候甚至1萬億。但股市卻聞融資色變，融4000億、7000億似乎就是不能承受之重。

而現在的IPO，一次發新股十幾個，甚至到二十幾個，融資額200億不到，鎖定資金2萬億，中簽率才零點幾，每一家上市后多少個漲停板，平均漲幅超過200%。一頭大家買不到新股，一頭600家公司排隊，這肯定不是一個正常的資本市場該有的情況。

《英才》：有分析認為當前牛市是杠桿牛市，由資金推動，特別是融資規模增長一倍多，A股存在很大風險。

梁紅：我們的融資融券量與交易量比，和成熟市場來比，比如和香港、臺灣比、美國比，這個比例都不算高。現在股票市場向好，居民又愿意投資股市了，這個時候應該抓住時機把融資市場恢復，如果股票市場能夠融資，這些資金回到實體，也是一種降低融資成本的方式，也是緩解融資貴融資難的有效手段。停止融資融券，不會改變市場走勢，但是會增大市場的波動性，導致市場預期不穩定。

中國股市缺乏成熟的機構投資者。如果天天都是散戶，今天買進明天賣出，這個市場是不會成熟的。但它并不意味著市場不漲。如果有長線的基金，市場的投資風格將會更追求長期，穩定的收益。從股票供應講，供給端一定需要放開，供給不放開就可能導致尋租。

同時，健全資本市場，監管一定要到位。監管是針對不規范行為，對內部消息、上市公司造假進行懲罰和處置。參照美國SEC到香港SFC監管的權限、懲罰的力度，中國資本市場的監管還亟待提升。

注冊制非常必要，可以達到增加供給的預期。通過注冊希望上市的企業，如果賣的便宜他是不會賣的，國外資本市場，企業如果認為價格太低，還會進行私有化。