郝杰：“性，是人類最基本的本能。”

采訪、文/滕朝 圖片/影行天下

郝杰：“性，是人類最基本的本能。”

采訪、文/滕朝 圖片/影行天下

郝杰以獨立電影起家，幾乎每部作品都是電影節(jié)的常客。采訪郝杰的時候，影片剛剛以“華語片獨苗”的身份入圍第二十八屆東京國際電影節(jié)主競賽單元。比起前兩部作品，《我的青春期》中加入了很多商業(yè)元素，郝杰對此并不排斥，他關(guān)心的是與生命感受有關(guān)的東西。

熟悉郝杰的人都能看出，《我的青春期》有明顯的自傳色彩。從小學(xué)到高中一直身材瘦小而經(jīng)常被“古惑仔”欺負(fù)，大學(xué)畢業(yè)之后去北京電影學(xué)院蹭課，最愛的性啟蒙電影是《西西里的美麗傳說》……這些個人經(jīng)歷都被他放到電影中。80年代出生的郝杰，骨子里有一種“鄉(xiāng)土”情結(jié)，充滿了對于原始生命欲望的偏愛。

包貝爾放大了我的猥瑣

《電影》：“趙閃閃”這個形象有多少是你的影子？

郝杰：這里肯定有我的個人經(jīng)歷。像飾演幼年“趙閃閃”的演員，每個人都覺得像我小時候。我小時候發(fā)育慢，上初中了個子還在第一排。但是包貝爾把“趙閃閃”演得更猥瑣，他放大了我的猥瑣，這方面他要負(fù)責(zé)任。

《電影》：當(dāng)時的包貝爾還沒有今天這么火。

郝杰：找包貝爾拍這部戲的時候，他還沒有上“跑男”，也沒拍《港囧》，只有《致青春》。接觸之后，我就感覺他以后必然大火。他是這個圈子里我見過的人中最努力的一個。他的看片量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我這個做導(dǎo)演的，只要是休息的時候，他就在車?yán)锬弥鴌pad拉片。去年一年，除了大年三十、初一、初二休息了三天，他全部時間都在組上。

《電影》：聽說他和一幫非職業(yè)演員拼戲？

郝杰：這個電影對他挑戰(zhàn)特別大，嚴(yán)格意義上講，只有他一個人是學(xué)院派演員。他說，你這是在毀我。因為我挑的人不光是非職業(yè)演員，而是活靈活現(xiàn)的人，他們不是在演戲，是在真實的生活，把他一個演員植入到這里面挑戰(zhàn)就特別大。演得再好也是在演，別人都是真的。他的處理遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我的想象。

《電影》：飾演趙閃閃父親的演員馮四，在你上一部作品《美姐》中飾演中年鐵蛋，現(xiàn)實中他是名“二人臺”（編者注：俗稱雙玩意兒，二人班。起源于山西，成長于內(nèi)蒙古，是流行于內(nèi)蒙古自治區(qū)中西部及山西、陜西、河北三省北部地區(qū)的漢族戲曲劇種。）演員。為拍《美姐》推掉很多商演，損失十幾萬。這次，你邀請他來演，立馬就答應(yīng)了？

郝杰：這部戲他戲份不多，也拿不了多少錢，比起商演肯定也是賠錢。為什么來呢，可能還是電影本身的魅力吧。通過《美姐》的合作，他在大銀幕上看到自己，覺得很有價值，這種魅力是舞臺上沒有的。

《電影》：電影中那些初中生從哪兒找來的？

郝杰：我大概在張家口地區(qū)看了10萬人，我把張家口4區(qū)13縣的所有初中、高中、職教中心的學(xué)生全部一個不落看了一遍。到最后成了流水工程，一個七八十人的班，我只需要一分半鐘就看完了。等看了七八萬人的時候，有點暈了。但這個事情做得很值，不是所有人都適合做演員，從一百個人里挑一個人和從十萬人里挑一個人效果肯定不一樣。

《電影》：標(biāo)準(zhǔn)是什么？

郝杰：初選的時候是挑選有魅力的人。有些人天生就是演員，無論長相還是性格，都在人群中出挑。最后再從這些人里挑適合我們的角色。

我不排斥商業(yè)

《電影》：據(jù)說在劇本創(chuàng)作階段，蘆葦老師給你打了半小時電話，聊完后醍醐灌頂，他提了哪些意見？

郝杰：主要是關(guān)于初戀兩個人的關(guān)系。我最早寫的主要關(guān)于80后青春成長的方方面面，有點散。蘆葦老師強調(diào)最重要的還是初戀，不能什么都交代，要用初戀這條線貫穿全片。

《電影》：與別的青春片相比，你的青春片有什么特別之處？

郝杰：我肯定是最真的，比他們的都真。他們多多少少會跟這個時代的語境是一樣的，從上學(xué)到工作，都是冠冕堂皇地說話，用司徒兆敦（中國紀(jì)錄片之父）老師的話說，大家像都抹了一層護膚品。我自己還是比較原始的狀態(tài)，看到什么就說什么，直接記錄生活中的真相，不打折扣。現(xiàn)在的社會很缺這種真實的東西，一句真話都很奢侈。

《電影》：這部片子中有大量關(guān)于性的暗示，為什么對這些特別感興趣？

郝杰：我也不太理解為什么別人對這個不太感興趣。我覺得這是人類最基本的本能。或許大部分文明程度會掩蓋這部分，但我自己比較直接，這是我特別強烈的生命感受，為什么大家都不提呢？

《電影》：個人而言，你的性的意識來源于哪里？

郝杰：2004年來北京之后，我看到了《西西里的美麗傳說》，對我沖擊很大。我第一次從這部電影中看到中國文化屏蔽掉的東西——性，人家這么簡單就說出來了，那個對我刺激太大了，它讓我感覺到這個東西是很正常的，而且是生命中美好的正當(dāng)?shù)囊徊糠帧５牵幸淮危腋粋€意大利導(dǎo)演聊這部電影，他就很奇怪，說這部電影在歐洲是很普通的一部電影，為什么在中國這么有名。

《電影》：電影中放映《西西里的美麗傳說》的片段好像在中國電影資料館拍的？

郝杰：對，當(dāng)時電影中需要這么一段劇情，就想到中國電影資料館去拍。去年8月份，我就發(fā)了一條微博想征集一些北京文藝青年去資料館拍這場戲，結(jié)果就有很多人報名來當(dāng)群眾演員。

《電影》：之前拍《美姐》，劇組人員從60人變成了20人，這次有了萬達的支持還會出現(xiàn)這種問題嗎？

郝杰：之前拍戲遇到問題我現(xiàn)在想清楚了，都是我自己的問題，因為我沒有管理這么大劇組的經(jīng)驗。我現(xiàn)在正在經(jīng)歷一個從農(nóng)村到城市的城市化過程，從獨立電影到商業(yè)電影也必須經(jīng)歷專業(yè)化的過渡。

《電影》：你曾說你是用本能拍片，分鏡頭腳本不會分的那么細(xì)，會根據(jù)現(xiàn)場即興發(fā)揮，這部片子也采取這種方式？

郝杰：對，因為要想保住演員身上的原汁原味，必然不能分鏡頭，不能讓他按著你的鏡頭走，而是要讓鏡頭跟著他走，但這也導(dǎo)致拍片效率很低。

《電影》：會排斥商業(yè)嗎？

郝杰：我不排斥商業(yè)，很多東西我都是認(rèn)可的，就像現(xiàn)在的《夏洛特?zé)馈罚矣X得特別好，已經(jīng)看了四遍了。但是，我最愛的可能還是與我生命感受有關(guān)的東西，比如，情感和情懷，這些我不會放棄，如果商業(yè)和這些沖突的話，我還是會選擇后者。

《電影》：趙閃閃最后成為一個導(dǎo)演，但對于他的電影夢想，劇情沒有鋪墊。

郝杰：大多數(shù)人可能覺得藝術(shù)需要從小熏陶，我想表達的是，藝術(shù)是生命情感的一部分，不是熏陶出來，而是本能就需要的東西，比熏陶更重要的是生命。各個領(lǐng)域的人，即使不是搞電影，也需要表達。表達有好壞，更重要的是表達什么。

《電影》：影片最后一場戲跑到了大興安嶺，有點超現(xiàn)實主義的感覺。

郝杰：因為現(xiàn)實太不美好，就需要一個超現(xiàn)實的地方。我是北方長大的，對冬天的冰天雪地印象很深刻。當(dāng)時張家口已經(jīng)連續(xù)兩年沒下過雪了，我要求的是更為空靈的自然景觀而不是人文景觀，就去了呼倫貝爾，靠近大興安嶺的地方。那里零下40度，機器出去十分鐘就報警。

《電影》：和前兩部作品一樣，你在這部片子里也客串了一個角色——攝影師。是想和希區(qū)柯克一樣，在自己的每部作品中都打上自己的印記嗎？

郝杰：我對電影的愛超過了一切。我希望和我的電影共存亡吧。