影像與紙本結合的試驗場

無論是文字作者還是圖片作者，還是音樂人，甚至是一些手藝人，他們都擁有自己擅長的表達方式。有一種說法，漢語世界的獨立出版人，可追溯至兩千年前夫子們的弟子門徒，那些偉大的思想、學問，經過他們的手書印刻得以流傳發揚。時至今日，獨立出版更意味著自由、品質、實驗、冒險，以其純粹個人精神延伸的獨特氣質，成為越來越多“制書人”選擇的一種出版方式。假雜志就是獨立出版的代表，本刊特意走訪其創辦人言由。

“假雜志社”始于攝影網志的“假雜志”，是媒體人言由和阿慢創辦的攝影和藝術策劃出版工作室，它致力于藝術家限量畫冊的制作、出版和發行，以及中國新攝影師的發現和推廣，并著力于探討圖像作品呈現的種種可能。而今，假雜志的官方微博積累了9萬多粉絲，已逐漸形成藝術書自出版的品牌及影響力。其出版的畫冊保持了一貫的作品品質和獨特視角，在主流和商業出版之外開辟出一塊獨立出版的天地。這不僅是藝術出版的理想主義實踐，更是影像與紙本結合的試驗場。

2013年歲末，假雜志出版了木格的攝影集《回家》，收錄了攝影師自2005年依沿返鄉之路和三峽大壩周邊的城鎮拍攝作品。這個系列引發了人們對于隱忍與漂泊的討論。時下，多半國人已經歷完那場浩大的節日返鄉，回到各自寄居的城市，開始新一輪的生活。物質已塵埃落定，而精神還鄉，借由另外一位新銳攝影師孫彥初在其作品詮釋中所言：“是件動用靈魂的事。不可輕慢，道阻且長。”開始這個采訪之前，你在聊天中談到Zine，能先介紹一下Zine是一種怎樣的出版文化（理念）及審美取向呢？

Zine的叫法在西方其實很早就有，它是一種書的最簡單的方式，形式上相對比較輕薄，內容上相對個人化，有些甚至極其個人化。早期，Zine的制作方式大多為油印或絲網印，現在多為數碼印刷，共同特點就是量少可控，小范圍傳播。在個性解放的年代，這樣的出版形式往往受到年輕人的追捧，既可以表達自我，又不用承擔太多的費用。

有人曾說，不懂讀圖的人是未來世界的文盲。假雜志在注重文本以攝影作品為主體的情況下，對“讀圖”有一些怎樣的考慮？

我倒不喜歡這樣的說法。其實，根本上，我不喜歡文盲的說法。即使不懂文字也不能被稱為“文盲”。而且，在中國，現狀是，只會用圖片，不會用文字表述的人反而更容易被那些所謂的知識分子鄙視吧。在我看來，無論是文字作者還是圖片作者，還是音樂人，甚至是一些手藝人，他們都擁有自己擅長的表達方式。創作者如此，閱讀者也是如此。我也很贊同鮑德里亞說的一句話，“外表是本質的體現”。圖片具有欺騙性，但同樣也無法掩飾創作者內心的流露。還需要強調的是，如同人類的歷史、文化是無法割斷的一樣，視覺經驗也是無法回避，圖片閱讀的門檻也會自然的形成，在閱讀一個當代作品的時候，也許一個更了解過往（不限于圖片本身）的人會更容易讀懂。

假雜志理想中的讀者是怎樣的設定？希望讀者最終能夠達到的閱讀體驗是什么？希望與讀者有怎樣的互動？

一開始并沒有設置目標的讀者群，完全是憑自己的喜好去尋找合作的藝術家。我想這也是自出版存在的意義。讀者群是在做了幾本書之后自然形成的。而且，應該也不存在永久性的讀者群，你的口味在變，別人的口味也在變。假雜志出版計劃唯一的目標是，大家能在手中盡量真實的看到一個藝術家的作品。我希望，這個出版計劃帶給大家的更多是展示自己的勇氣。其實，自己做一本書就這么簡單。

假雜志已經出版了4本攝影師的作品集，這些攝影師是如何選擇的？在每一個出版項目中，你與藝術家是怎樣的工作方式？

首先是個人的喜好，我在做假雜志博客的同時，基本上就完成了一個“中國青年攝影藝術家資料庫”的建設。我會在里面挑選最喜歡的合作，當然也會考慮攝影師的影響力和銷量的問題。比如最新出版的木格的《回家》，這是一個把我帶到攝影這個創作媒介的作品。因為，他人不在北京，這次我邀請了對這套作品了解很深的攝影師朋友朱墨合作。從圖片的編排，書的體量，到圖片質量和印刷效果的把控，他都起了重要的作用。基本上，都是我和朱墨商定好某個方案后，再向木格反饋。其中當然也有爭執和妥協。有點三個臭皮匠頂個諸葛亮的意思。

假雜志推出的攝影書，從第一本到現在，騎馬釘、精裝、散頁等各種裝訂形式都嘗試過，一直未形成延續的風格；從另一方面，也讓人看到假雜志對攝影書出版呈現形式的探索。作為獨立出版人你更注重從哪些方面來呈現藝術家作品？

到現在，其實已經拋棄個人喜好或情結的因素去為藝術家做書了。現在對我而言就只有兩條準則。一、最好的呈現某個藝術家的作品；二、在此基礎上，適度的設計。

關于攝影書的內容、風格和裝幀，是否需更多的考慮帶給讀者閱讀上的新鮮觀感？

接上一條的回答。這個屬于第二條準則。新鮮感是需要的，但不會刻意去營造某種過度的觀感。

有人說一本獨立雜志的成功在于將它所提倡的小眾理念變成大眾所認可和接受的，那么你是如何定義一本獨立雜志的成功的？

大家愿意掏錢買，正常運轉就是成功的。

某種意義上，“獨立”其實是一個成長的過程，而非結果。一本優秀的獨立雜志最終可能滑向“主流”，假雜志有這樣的預想嗎？

獨立和主流好像并不矛盾吧。獨立更多是指獨立思考，不受政治經濟潮流等外在因素影響。如果獨立的東西變成流行或主流了，就順其自然嘛，我不會刻意不做自己喜歡做的事情。

目前假雜志以其專業品質的出版，已在國內新銳攝影圈形成品牌。除了獨立出版，假雜志與攝影機構有哪些落地活動，比如展覽？你自己是否有參與策劃一些活動的經驗？

假雜志會專注于出版。我盡量以個人的名義去策劃一些展覽，但基本上也都是與攝影書相關的。比如2012年在草場地攝影季策劃的“中國獨立攝影書展”和2013年在首屆北京攝影雙年展上策劃的“手工攝影書展”。

日本有一本獨立雜志Here and There，主編林央子秉持一種“不成長”的理念，即從第1期開始，雜志印數一直保持在1500本。你是如何看待這種“不成長”的理念的？假雜志對此有何考慮？

是否“成長”應該是外人評判的一種結果吧。自己不會過多考慮。

作為一本獨立雜志，假雜志的經營狀況仍然不免被關心，你能聊聊當下的經營情況是怎樣的？

現在勉強是自負盈虧的狀態，想要良性運轉，還需要加倍努力。

我了解到你非常注重出版物的推廣，能介紹一下目前假雜志目前的發行情況么？在大陸以外地區的情況呢？

現在國外的宣傳方式，基本是facebook和群發郵件的方式。目前日本、美國、德國、法國、泰國等幾家書店有代售我們的書。去年，我們的書參加了香港和東京的藝術書展。希望今年能去更多的獨立藝術書展。

博客盛行時，你曾在這個平臺上為大家推介了很多國內外的攝影師、藝術家、設計師及作品，積累了大量的網絡讀者。現在，人們更多的使用微博、微信社交、獲得資訊。紙質出版從傳播角度，已經滯后了很多。聊聊你的體會吧。假雜志未來會做電子書么？

假雜志本身就是開始于網絡平臺的一個媒體。電子閱讀有其優勢，紙質也有自己的優勢。我一直不排斥電子書，尤其是電腦顯示器越來越好以后，電子書會是假雜志出版計劃的一部分。

新的一年，能否透露一些假雜志今年的出版計劃和內容？

我給自己定了最低目標：兩本雜志，4本畫冊。

最后，向我們的讀者推薦一本你喜歡的雜志吧。

一本太少了。

Here and there、Apartamento、Cat People、Foam、Ima、Colors。