尊重歷史是創作者的職責

本報記者 熊宇清從《雍正王朝》到《大明王朝1566》再到《北平無戰事》，劉和平用了20年時間建立起自己的“王朝劇系列工程”。身為國家一級編劇的劉和平更多時候是一名歷史學者，長期從事歷史學研究為他在文學創作和學術理論之間鋪平那條看似難以逾越的溝壑。日前，作為《北平無戰事》原著作者兼總編劇的劉和平接受了《環球時報》專訪，分享自己在這個文藝速食時代堅持“多年磨一劍”的創作心得。環球時報：《大明王朝1566》在臺灣是暢銷書，這次的《北平無戰事》在島內銷售怎么樣？劉和平：我的歷史觀比較客觀公正，小說在臺灣賣得很好，臺灣媒體也有報道。這次臺灣時報出版集團推介《北平無戰事》時還請到很多名人點評。他們沒問我什么問題，就自己在書里去讀?！侗逼綗o戰事》的臺灣版和大陸版內容是全部一樣的，不一樣的只是那邊用了繁體字。和電視劇相比，小說的內容要更豐富，包括不適合轉化成鏡頭語言的、對時代環境的介紹等等，書里都有。當時我寫小說和構思拍電視劇幾乎是同時進行，可讀性和可看性都是我事先特別關注的。有人發現看這部劇還是會有些難度，我說“那就重看一遍”。中國文化到現在都特別講究回味，講究第二層、第三層意思。我對這本書有一個“初讀如重讀、重讀如初讀”的要求。沒有希望大家一遍都看懂，希望大家多看幾遍。環球時報：這兩本小說都涉及反腐，為什么聚焦這類題材？你的作品是否有現實觀照？劉和平：這只能說我的價值觀更傾向于大多數群眾這一邊。我不喜歡那些手里握有權力，還去攫取利益的集團，這是我的人生觀。所以我每部戲都是這個立場。不同的時期跟歷史的對話不同，我對這類題材還是有一定信心的，包括過去寫的東西，幾十年之內你再去看，大家也能接受?！侗逼綗o戰事》是我從2007年開始構思的，如果我是依照2007年的口徑去寫，那7年后的今天肯定用不上了。或者說，我從來沒有以當下是什么要求來寫歷史，不會功利主義地搞創作。至于書里的反腐，事實上中央說反貪腐比我寫的還厲害。環球時報：有人說你的小說對國民黨的描寫與以往的大陸作品不同，你怎么看？劉和平：我認為編劇創作應該憑自己的良心去寫，憑著正確的價值取向和感情傾向去寫。我寫這部小說，就是讓今天在北京生活的人再看看，當年解放軍是怎么進北平的。別讓大家把那段歷史忘了。一定要以史為鑒的話，我們鑒的就是國民黨。有人說寫國民黨反腐有美化他們之嫌，這是不尊重事實。實際上，這個劇能順利播出并且收視率很高，還是證明我們的社會有了更多文化自信。環球時報：現在很多小說家的作品都架空歷史，因為正史難寫也難拍。為什么你愿意選擇緊貼歷史的題材？劉和平：中國現在正處于文化轉型期，社會需要娛樂元素，但不能沒了文化訴求。我們的今天會被后人拿去研究，不能只留下一堆打打鬧鬧的東西，總得留一些有內涵的作品吧。這個時期最需要我們做的，是通過藝術作品完成對傳統文化的升華。有人說歷史正劇會有敏感的地方，對我來講，三觀正了什么都不怕，尤其是歷史觀是正確的，就不怕。人家也不傻，沒有誰是傻的。小說《北平無戰事》背景是1948年至1949年，是中華民族大轉型的時代，我們這個年紀的人如果不寫，后面的人寫起來就沒有這個感受了。正是這份責任讓我一直放不下，我想通過文學藝術的形式，來照亮那段歷史。環球時報：你覺得創作者應該對這個時代承擔什么責任？劉和平：搞創作要縱向了解中華民族的歷史文化形態，也要橫向比較我們這個國家和民族的文化形態跟歐美、日韓有什么不同。不能說西方流行什么，我們就跟進什么，那樣往往弄巧成拙。比方說歐美是以社區文化為基礎的海洋文化，而中國持續時間最長的，是以農業文明為主流的大河文化。雖然中國現在已經不是一個簡單的農業國家，但我們的生活形態依然沒有轉過來。在這個過程里，一些人去否定傳統、拒絕現實，造成的結果就是沒有未來。文學、影視文化也一樣，傳統的沒有繼承下來，新的又沒有出現。不管是《大明王朝》《雍正王朝》還是《北平無戰事》，我在寫的時候始終懷著對歷史的敬畏，我認為這才是創作者應該有的態度。環球時報：作為歷史小說的作者，如何處理歷史與文學、虛構與史實的關系？劉和平：歷史小說需要尊重歷史的真實，但不可能每件事都按照史書記載來寫。對于讀者來說，如果一個人看文藝作品時拿著二十五史對照，也就沒法讀了。實際上，影響人心最大的是藝術作品，而不是文獻資料，比如《三國演義》往往比《三國志》更容易讓老百姓記住。有人把歷史劇遞進地分為寫真史劇、演義史劇和傳神史劇三種，其中第三種的意思是“傳歷史之神，追求歷史文化的本質真實”。編劇不是憑空而來，而是基于對中國歷史文化形態的思考。按照這個尺度來衡量，《雍正王朝》劇本不是清宮戲，而是傳神史劇。現代人從這部戲里能讀出現實意義。我追求的就是這個“神”，也就是藝術的真實。環球時報：從《建國大業》起，主旋律影視劇也開始組建大牌陣容?！侗逼綗o戰事》里就有7位影帝、視帝，你不排斥這種市場化行為？劉和平：這個倒不是我來考慮的，而是誰能夠來詮釋這個角色誰就來。即便選擇偶像派演員也算不上是對市場的妥協，而是電視美學的需求。實際上，演員的高薪酬是讓那些爛戲托起來的。這次劇組請到的所有演員都還是比較看得起我。只要是我的戲，他們一般都能來，而且基本不會改臺詞，改了就演不下去了。這一點大家對我挺好的。▲