馬云：胡雪巖是個壞榜樣

大家早上好。這么早起來交流，估計聽的人很多還沒有完全清醒過來，反正我自己是沒有徹底地清醒過來。

在浙江烏鎮交流商務，我經常想起一個人。這個人給我們樹立了很好的榜樣，也樹立了很壞的榜樣，他就是中國清代浙江很有名的商人，叫胡雪巖。

我比較欣賞胡雪巖的一句話，生意越來越難做，越難做越是機會，關鍵是你的眼光。你的眼光看到一個省，你做一個省的生意;你的眼光看到全中國，你做的是全中國的生意;你的眼光看到全世界，你就有機會做全世界的生意;你的眼光看到今天，你做今天的生意;你的眼光看到10年以后，你做10年以后的生意。所以生意關鍵在于眼光。

那為什么說胡雪巖給我們樹立了壞榜樣？這是我自己思考的。紅頂商人，這是一條不對的路，因為錢和權是不能碰在一起的。做了生意就一定不能當官從政，從了政你一定不能有錢。這兩件事情就像炸藥和雷管，碰在一起，總是要爆炸的。紅頂不能做，當然黑頂更不能做。應該做的是你自己知道，你有什么、你要什么、你放棄什么。這句話是幾年前一位高人、我尊敬的前輩跟我講的，他說：“馬云，你走到現在，要思考一個問題：你到底有什么，你要什么，你放棄什么？”

阿里巴巴經過15年的發展，走到了今天，應該講，我們是一個很幸運的公司。我們的幸運在于成千上萬的創業者把我們帶到了今天，我們跟成千上萬的人一起創業。這10多年來，我最大的心得體會是：永遠思考別人是怎么失敗的，哪些錯誤是這些人一定要犯的。很多人MBA畢業以后，創業很難成功，因為MBA是告訴你人家是怎么成功的。成功有很多的要素，有很多的東西你是沒辦法學的;而失敗的道理都差不多，只要把這些失敗的東西學習好了，自然就好了。

做企業做商人很艱難，就像打仗一樣，活著就是成功，不管戰場上怎么樣。你走上這條路的時候，應該想到，95%的人已經倒下，憑什么你就是那個幸運的5%。你必須學習那些倒下的人犯了什么樣的錯誤，這些錯誤你不要犯，然后找好未來的規律——這是我這幾年花最多時間思考的問題。我認為一個CEO要思考他自己的強項，思考未來。

阿里巴巴在中國甚至全世界的互聯網公司中，都算是一個完全不懂互聯網、不懂計算機、也不懂科技發展的公司。我本人也從來沒受過科技訓練、商業訓練，甚至會計訓練都沒有。我們怎么走到今天的？今天阿里巴巴上市成功，不是今天做的，是我們15年前的想法。做事情一定要思考，如果你只做今天的生意，你只想今天做明天就成功，你是一定不會成功的。

我認為，今天的商人要尋找正確的機會，今天做明天就成功的機會，基本沒有。因為這個世界聰明人太多，我有時候坐在公司里，看看我們公司那幫年輕人，我也目瞪口呆，這幫人怎么這么聰明。比聰明你已經沒有機會了，比勤奮估計更沒機會，你只能比未來。

任何一次技術革命，都伴隨著文明的沖突、社會的沖突。大家相不相信這個，工業革命很好，蒸汽機火車來了，隨后的沖突就是第一次世界大戰和第二次世界大戰。今天出現了互聯網，這次沖突是文明的沖突，很有意思，不會有戰爭，而是昨天成功者和今天成功者的沖突，昨天的理念和今天理念的沖突。

我們每個人一定要明白自己的界限，自己要做什么，想做什么。一個人認為自己什么都懂、什么都能干的時候，麻煩就來了——我覺得胡雪巖到后面就是這樣，腦子壞了，想不明白，問題就來了。

（本文是馬云11月20日在世界互聯網大會的演講稿，文字有刪節。）