闕政

與陶虹交談時(shí)的感覺(jué)，很容易讓我聯(lián)想到采訪徐崢和采訪寧浩，三個(gè)人有一個(gè)顯著的共同特點(diǎn)——聰明。你每拋出一個(gè)問(wèn)題，他們都會(huì)在幾秒內(nèi)迅速完成思考，給出的回答既不是早就準(zhǔn)備好的“行貨”，邏輯又非常自洽。難怪，到頭來(lái)前兩位結(jié)成了百年之好，后兩位構(gòu)成了著名鐵三角的三分之二。叫人感嘆，這個(gè)世界上果然是人以群分的。

而陶虹的特別，還在于每每出人意料：是聰明人，卻又不以聰明為傲；在影、視、話劇之間游走得游刃有余，最想做的卻是導(dǎo)演，無(wú)論舞臺(tái)還是生活；大小屏幕上的細(xì)膩婉約形象深入人心，本人卻盡得“老大”、“陶哥”之名；一張口，竟然還能背出20年前從王朔小說(shuō)里讀到的句子……

新作《忘了去懂你》，早在劇本階段就獲得了“中國(guó)電影項(xiàng)目最具創(chuàng)意獎(jiǎng)”，被譽(yù)為有英格瑪·伯格曼的風(fēng)格；陶虹也因?yàn)檫@部電影，獲得了今年上海國(guó)際電影節(jié)傳媒大獎(jiǎng)最佳女主角。

有人形容她：有一線花旦的實(shí)力，沒(méi)有一線花旦的野心。她聽了，笑笑說(shuō)：“或者是我把野心隱藏了吧！”

一點(diǎn)也不喜歡“模范夫妻”

《新民周刊》：《忘了去懂你》說(shuō)的是婚姻的七年之癢，現(xiàn)實(shí)生活中你的婚姻已經(jīng)走過(guò)十多個(gè)年頭，即使是圈中出了名的模范夫妻，是不是也遇到過(guò)各種各樣的問(wèn)題？

陶虹：首先我一點(diǎn)也不喜歡“模范夫妻”這個(gè)詞，因?yàn)槲矣X(jué)得大家生活背景、經(jīng)歷、職業(yè)都不同，誰(shuí)也做不了誰(shuí)的榜樣。自己當(dāng)然也有自己的問(wèn)題，只不過(guò)看你要不要解決。其實(shí)好與不好無(wú)非就是一個(gè)平衡，能看到問(wèn)題，適時(shí)調(diào)整，才能夠平衡；如果大家都看著不管，那才是真正的問(wèn)題。

《新民周刊》：要怎么去調(diào)整呢？

陶虹：有問(wèn)題就要說(shuō)出來(lái)，最可怕是憋著。不僅僅是夫妻，父母、拍檔、子女都是這樣，人走在陽(yáng)光下的時(shí)候會(huì)有說(shuō)不出的能量。如果總是藏著說(shuō)不出的事情，會(huì)消耗你很多能量，其實(shí)挺不劃算的。人生就那么長(zhǎng)一段時(shí)間，就看你愿意把它花在哪兒了。

《新民周刊》：對(duì)你來(lái)說(shuō)婚姻當(dāng)中最重要的是什么？

陶虹：溝通，用心來(lái)感受你需要什么。電影的名字原來(lái)叫《陌生》，現(xiàn)在改成《忘了去懂你》，我覺(jué)得改文藝了。其實(shí)就是說(shuō)的躺在身邊的陌生人。因?yàn)樘稍谏磉叀⒈г趹牙锏娜耍緫?yīng)該是最親的，結(jié)果心靈上的距離卻很大，這是最殘忍的。

《新民周刊》：夫婦倆演藝事業(yè)都特別忙的時(shí)候怎么溝通呢？

陶虹：忙，才溝通機(jī)會(huì)多呢。有時(shí)候所謂“身邊無(wú)風(fēng)景”，因?yàn)槟憷嫌X(jué)得天天見(jiàn)，有什么好溝通的？就像電影里的程雪松和老蔡一樣，天天睡一張床上，好多話都不說(shuō)了，麻木了。我覺(jué)得麻木是最可怕的，你不舒服，但是你又不覺(jué)得。

忙的時(shí)候其實(shí)也是共同分享失敗和成功的時(shí)候，如果只是其中一個(gè)人自顧自地忙，另一個(gè)人像看客一樣純旁觀，久而久之就會(huì)失去他。

《新民周刊》：所以會(huì)經(jīng)常看到你和徐崢互相探班的新聞？

陶虹：是嗎？又被偷拍了？我覺(jué)得人和人之間就是這樣，距離遠(yuǎn)了，有些東西自然就遠(yuǎn)了，你要是想維持溫度，只有靠近他，感受他。而且人越忙的時(shí)候越需要安慰，他希望能看到他的女兒、他的親人都很好，這樣他才能放心。工作時(shí)倒不一定要在場(chǎng)，何必呢？什么叫體貼，就是他需要你的時(shí)候你出現(xiàn)。

《新民周刊》：你們都是個(gè)性直接、會(huì)主動(dòng)溝通的人嗎？

陶虹：也會(huì)發(fā)生沒(méi)有意識(shí)到它存在的問(wèn)題。所以有時(shí)候人不能太主觀，如果我有能力，我更希望自己能客觀看到自己在做什么。這也像做導(dǎo)演和做演員的區(qū)別，演員往往是很投入的，看不到問(wèn)題的存在，所以我并不喜歡總是去做一個(gè)舞臺(tái)中央的演員，我喜歡在旁邊看一看，無(wú)論是什么事情。

《新民周刊》：徐崢曾經(jīng)在一次采訪里說(shuō)，見(jiàn)第一面就決定跟你走？

陶虹：他說(shuō)過(guò)嗎？……我不這么認(rèn)為。我覺(jué)得一個(gè)人決定往哪個(gè)方向走，是因?yàn)樗l(fā)現(xiàn)這個(gè)人是他的旅伴，和他有共同的目的地，他在我身上看到的東西是他想要的。如果我的心不是往那個(gè)方向走，他是不會(huì)跟我走的。回去我得跟他好好聊聊。

《新民周刊》：那你看中他身上的什么特質(zhì)呢？

陶虹：嗯……聰明，可愛(ài)，有腦子，對(duì)什么問(wèn)題的看法都不膚淺。

《新民周刊》：有明顯的缺點(diǎn)嗎？

陶虹：缺點(diǎn)？這是聊很久以后才發(fā)現(xiàn)的事情了，剛開始的時(shí)候你想發(fā)現(xiàn)也發(fā)現(xiàn)不了啊！每個(gè)人都有缺點(diǎn)，但我也沒(méi)必要拿出來(lái)給大家看。等你真正了解一個(gè)人的時(shí)候，就不會(huì)特別在意優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)這回事了，只有他的特質(zhì)，因?yàn)樘刭|(zhì)成就了這一個(gè)人，他就是他，沒(méi)有什么特別導(dǎo)向性的好與壞。

別把它當(dāng)壓力

《新民周刊》：徐崢說(shuō)他自己是個(gè)典型的“白羊座”導(dǎo)演，挺沖動(dòng)的。聽說(shuō)拍《泰囧》的時(shí)候你也是后援智囊團(tuán)之一？

陶虹：他是比較沖動(dòng)的人，想到就希望馬上去做，急性子。導(dǎo)演最終還是一部作品的文藝核心，我也不知道我?guī)土怂裁疵Γ苍S是幫他演了其中一個(gè)小角色？我覺(jué)得徐崢還是一個(gè)很有擔(dān)當(dāng)?shù)娜耍敢鉃樽约撼袚?dān)責(zé)任——無(wú)論男人還是女人這都是一個(gè)很棒的品質(zhì)，一個(gè)人就應(yīng)該敢擔(dān)當(dāng)，躲著不是事兒。難與不難，成與不成，失敗與否都不重要，只要你敢擔(dān)當(dāng)，你就已經(jīng)贏了。拍片的時(shí)候我基本上都在玩兒呢，帶著孩子，對(duì)電影的貢獻(xiàn)非常小。

《新民周刊》：《泰囧》票房一下子沖破12億，徐崢有沒(méi)有對(duì)你表達(dá)過(guò)他內(nèi)心感到的壓力？

陶虹：其實(shí)是媒體把這事兒想嚴(yán)重了，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)說(shuō)要拍片做導(dǎo)演，無(wú)非是水到渠成的事兒。也會(huì)去想象結(jié)果，但沒(méi)過(guò)多考慮結(jié)果會(huì)把我們導(dǎo)向何處。徐崢想自己做導(dǎo)演，主要是因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有更多合適的片子讓他去演，所以想拍一個(gè)自己更有感觸的題材，這才是當(dāng)導(dǎo)演的初衷，并沒(méi)有將來(lái)因?yàn)檫@個(gè)片子能掙多少名利的野心。事后雖然意外，但也覺(jué)得心安理得，因?yàn)檫@東西夠好啊。

《新民周刊》：但是據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)的預(yù)期也不低，在六七億左右？

陶虹：對(duì)。一般都覺(jué)得你新導(dǎo)演小成本，2億票房差不多吧，但是我們當(dāng)時(shí)就說(shuō)的六七億吧。12多億有點(diǎn)超出控制范圍，是市場(chǎng)的極端反應(yīng)。endprint

《新民周刊》：當(dāng)12億票房吸引了所有媒體的目光之后，會(huì)有意料之外的壓力降臨嗎？

陶虹：會(huì)啊，就看你要不要把它當(dāng)成壓力了，人家給你，你可以不接啊，你愿意背上，那是你的事兒。就像別人給你意見(jiàn)、給你期望，但要不要背上，還是你自己的選擇。

《新民周刊》：會(huì)身不由己?jiǎn)幔?/p>

陶虹：身可以由己。身不由己是你不想由己，給自己找的借口。徐崢有時(shí)候會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)無(wú)奈，很多人對(duì)他說(shuō)：你要對(duì)電影負(fù)責(zé)任。他會(huì)想，我本來(lái)只是對(duì)自己導(dǎo)演的一部電影負(fù)責(zé)任，為什么會(huì)變成需要對(duì)中國(guó)電影事業(yè)負(fù)責(zé)任？但是說(shuō)到底拍電影還是我們熱愛(ài)的事情，能有機(jī)會(huì)為它負(fù)責(zé)任，也是很榮幸的。所以不是別人要你背上，是你自己愿意背上，那就不是壓力。

《新民周刊》：徐崢在今年上海國(guó)際電影節(jié)開幕式上的發(fā)言，讓人感覺(jué)他是一個(gè)對(duì)電影很有情懷的人，你是不是也一樣？

陶虹：是大家共同的情懷，只不過(guò)讓他代表著說(shuō)罷了。

從來(lái)沒(méi)想過(guò)當(dāng)演員

《新民周刊》：你和電影的淵源又是怎樣的呢？

陶虹：徐崢在準(zhǔn)備稿子的時(shí)候，我也聯(lián)想到我的生活經(jīng)歷。小時(shí)候我家就住電影院邊上，用不著兩分鐘就到門口了，不過(guò)沒(méi)多少零花錢能看電影。真正看很多電影反倒是在游泳隊(duì)訓(xùn)練的時(shí)候，我們住的地方是個(gè)俱樂(lè)部，每周三、五放電影，都是你們看不到的內(nèi)部片，泰國(guó)、歐美的都有。周三周五看內(nèi)部電影，周末看院線片，那段時(shí)間對(duì)我來(lái)說(shuō)真是電影的積累。

《新民周刊》：看過(guò)許多電影之后會(huì)產(chǎn)生參與電影的念頭嗎？

陶虹：有段時(shí)間我做的夢(mèng)都很像拍電影——鏡頭應(yīng)該往哪兒給，一個(gè)人背對(duì)著你往前走，鏡頭怎么從他肩上跨過(guò)去，再轉(zhuǎn)回來(lái)……

《新民周刊》：很有點(diǎn)導(dǎo)演的感覺(jué)。

陶虹：我從來(lái)沒(méi)想過(guò)當(dāng)演員，說(shuō)真的，當(dāng)初考中戲的時(shí)候，碰巧那屆導(dǎo)演系不招生，才只好報(bào)考了表演系。

《新民周刊》：聽說(shuō)你是中戲唯一一個(gè)拿滿分的？

陶虹：應(yīng)該說(shuō)是中戲第一個(gè)滿分，是和段奕宏一起拿的，我們合作演出一個(gè)作品。那時(shí)候覺(jué)得挺光榮的，期末匯報(bào)演出，11個(gè)節(jié)目里面有我七八個(gè)，演不過(guò)來(lái)到處找人幫忙。

《新民周刊》：今年是《陽(yáng)光燦爛的日子》上映20周年，也是你出道20周年。當(dāng)年這部戲是姜文的導(dǎo)演處女作，也是你的處女作，還記得他是怎么選上你的嗎？

陶虹：當(dāng)年我還在運(yùn)動(dòng)隊(duì)，他們最初想找的是現(xiàn)在寧?kù)o演的這個(gè)神秘女郎——在第一稿的劇本里這是一個(gè)游泳很棒的女孩，而且那個(gè)版本還拍了，只是實(shí)際效果不如現(xiàn)在這個(gè)冷酷。所以當(dāng)時(shí)姜文發(fā)心要找個(gè)會(huì)游泳的女孩兒，找遍了北京，最后在游泳池里遇到了我。當(dāng)時(shí)我是我們隊(duì)的老大，隊(duì)里的姑娘去面試，拉著我作陪，我也根本無(wú)心，所以一點(diǎn)都不緊張，東張西望的。姜文看到我，說(shuō)：你笑起來(lái)真有意思。臨走的時(shí)候還留了電話，問(wèn)能不能約見(jiàn)一下。我還搞不清楚情況。

很巧那是我迷戀王朔的時(shí)期，看遍了王朔所有的小說(shuō)。他們說(shuō)演王朔《陽(yáng)光燦爛的日子》，我說(shuō)沒(méi)有這部啊，后來(lái)再一說(shuō)才明白，哦，《動(dòng)物兇猛》啊！我說(shuō)《動(dòng)物兇猛》里寫的是“發(fā)育得像個(gè)白種女人”，這我演不了啊！后來(lái)才知道他們想找我演另外一個(gè)角色，我還挺不高興的，因?yàn)槟莻€(gè)角色在小說(shuō)里的原話是：“一個(gè)長(zhǎng)著狐貍臉的女孩從月亮門彎閃出來(lái)……”我說(shuō)我長(zhǎng)得像狐貍嗎？一屋子人都笑了。那時(shí)我覺(jué)得被人說(shuō)長(zhǎng)得像狐貍是個(gè)很侮辱的事兒，還很不高興。

《新民周刊》：你和徐崢都看了20周年的重映，感覺(jué)和當(dāng)時(shí)有何不同？

陶虹：很不一樣，現(xiàn)在看覺(jué)得那時(shí)候有個(gè)勁特別好玩，就是那種明明是小孩，卻裝得很成熟，好像自己天不怕地不怕什么壞事都敢干，一群人都是這樣，特別可愛(ài)。徐崢也仍然覺(jué)得非常好看，說(shuō)夏雨演得真好。男孩子都經(jīng)歷過(guò)青澀的年齡，我猜我也是他青春的一部分吧。

《新民周刊》：時(shí)隔20年，姜文新片《一步之遙》又選擇了你。你覺(jué)得他的導(dǎo)演方式有變化嗎？

陶虹：沒(méi)變化的是仍然旺盛的創(chuàng)造力，掌握東西更輕松了，大將氣很足，指揮淡定從容。以前可能還會(huì)糾結(jié)。（他導(dǎo)演的時(shí)候也霸氣外露嗎？）不會(huì)，他會(huì)很客氣，問(wèn)旁邊人：“喲，我這里是不是不太好啊，我要改成那樣好不好？你覺(jué)得呢？”他特別敏感，還會(huì)說(shuō)：“啊，我現(xiàn)在都演不過(guò)你們了”，因?yàn)樗拿舾卸戎茫哪欠N輕盈，馬上就能適應(yīng)每一個(gè)變化。這是導(dǎo)演思維帶來(lái)的，跟他演對(duì)手戲特別舒服。

《新民周刊》：為什么中間20年你們?nèi)珶o(wú)交集呢？

陶虹：中間沒(méi)有合適的吧。這么多年，我跟很多人都會(huì)錯(cuò)過(guò)，有什么關(guān)系呢，我還跟很多人都相逢了呢。endprint