李希貴：教育改革最大的阻力來自我們內心

采訪北京十一學校校長李希貴，是因為崔永元先生的推薦：“這所學校非常特別，甚至有點奇怪。”

這的確是一所“奇怪”的學校：沒有班級，沒有班主任，學生們每天根據興趣在不同教室“走班上課”；校園里有學生自己開辦的“銀行”、廣告公司、基金會，還有學生設立的獎學金……聽起來像天方夜譚，可走進學校，你會發現這里的學生陽光、自信、快樂，而且高考成績也名列北京市前茅。

當很多人面對教育困局束手無策時，李希貴和他的同事們選擇不斷“突圍”：“讓學生擁有自己的選擇權，相信他們會因選擇而生發責任，進而成為有社會責任感的棟梁之才。”這是他的突圍路徑，也是教育改革實踐中的一招好棋。

人生像一枚硬幣，如果正面是“選擇”的話，那么背面就是“責任”

記者：中國的教育是一個長久以來讓人關注又時感困惑的問題，好像一直沒找到合適的路徑，不知從哪里突圍。有人說，在你們學校看見了教育本質上的改變。

李希貴：長期以來，我們給學生提供的課程太單一，不同能力、不同興趣的學生都只能學同樣的內容。課堂上大量的重復練習、機械訓練，一刀切的管理方式，讓學生在學校完全處于被管制的狀態，缺少生長的空間。

我們的突破是從選擇開始的。好多問題都是因為有了選擇，才迎刃而解。商場里的東西，不用糧票布票，你拿著錢就可以買，就很自由；有了自助餐，吃飯喜歡吃什么就取什么，自在了很多。具有選擇權，是讓學生自由呼吸的一個前提。

所以，我們取消了班級，也不設班主任，每一個學生都有一張自己選擇的、獨一無二的課程表，他們每天背個書包從這間教室走到另一間教室去上課，就是我們所說的“走班上課”。

過程也非常痛苦！過去老師只管自己備課，我用的參考書你們學生都沒有看過，課堂上一講都是新的，學生覺得老師講得好，有學問。現在參考書全部公開放在教室里，都放在書架上，有些書老師還沒看完呢，學生已經看完了，老師如果還是按照以前的套路來教學生是行不通的。電腦都在教室里，有時候講著講著學生上電腦一查，說：老師，你剛才講錯了。這種挑戰隨時隨地都可能發生。

但就算再痛苦，也不能再倒退回去，只能往前走。那時真覺得是在深水區里嗆水，不知道能不能游出去。

記者：最終是什么讓你們堅持下來了？

李希貴：因為這種改革的成效一點點顯露出來了。有了選擇后你會發現，接下來的問題就好解決了。人生像一枚硬幣，如果正面是“選擇”的話，那么背面就是“責任”。既然他們自己選擇了，那么他們就會對自己負責，慢慢地他們也會對別人負責，甚至對學校、對社會負責。這個變化可能一下子看不見，但它確實一點點在那里慢慢發生了，這給了我們巨大的鼓舞。

師生關系一平等，真的教育就出現了

記者：表面上看起來這場教育改革就是取消了班級、沒有了班主任；但實際上它像多米諾骨牌一樣，引發了一連串的變化。

李希貴：對。我們在開始設計走班制的時候，當時想得多的是，沒有了班級，怎么加強德育工作，怎么加強控制力，怕亂了。但沒想到，師生關系一平等，真的教育就出現了。每個老師都是班主任，人人都真正關注教育了。以前你教數學，講好數學就好了，學生思想工作讓班主任去做，現在不一樣了，學生的事都是自己的事，老師們真正從學科教學走向了學科教育。

我們的老師現在真的很累，但他們心里很充實、很興奮，他們覺得自己是真的在干教育事業，他們不再有職業倦怠感，因為每天遇到的問題都是新的。學生們不斷給老師提出新挑戰、新課題，重新點燃了老師們的教育激情。

記者：也就是說，這場教育改革給您帶來了很多意想不到的收獲。

李希貴：是的。第一個意想不到的收獲，是學生們漸漸有了獨立人格、獨立思想，隨之而來的是他們的創新精神被激發出來。以前，老師總是覺得，學生只要不在眼皮底下，就是去做壞事了；老師看不到學生，心里就不踏實。而現在的事實證明，不在老師的眼皮底下，學生通過自主實踐、自主學習，不僅實踐能力增強了，而且充滿了創造力，像我們學校的學生“銀行”、學生影院、網店、模擬國際組織等，都是學生自己創辦的。

第二個意想不到的收獲，是學生們有了社會責任感。有一次我問學生 “銀行”的行長：“你們的利潤打算用來干什么？ ”他回答說要拿出一半利潤去從事公益事業。學校里有家“樂仁咖啡廳”，董事長是一名女生，她用咖啡廳的盈利設了一個“樂仁獎學金”，獎勵從事公益活動的同學。在每年的頒獎典禮上，我頒的是“校長獎學金”，她頒的是“樂仁獎學金”。這真的讓我感到非常欣慰，孩子們從為自己負責開始，逐漸建立起為家庭、為學校、為社會負責的態度。這種態度對于一個人來說，太重要了。

這棵樹與那棵樹并不一樣，我們沒有權利通過競爭淘汰任何一個孩子

記者：現在讓很多老師、家長困惑的一個問題是怎么給學生減負。你們這樣讓學生額外做了很多事，會不會增加他們的負擔？

李希貴：我認為減負的概念需要重新考量。對于什么是負擔，要重新認識。如果是學生成長過程中特別有益的東西，他又喜歡去做，那不能叫負擔。有一個喜歡影視技術的學生，晚上在家剪輯片子，干到凌晨2點鐘，星期六一天沒出過房間。他自己愿意啊，你能說是負擔嗎？在十一學校，重復練習、機械訓練，被大大削減，我覺得那些東西應該減掉；但學生喜歡干的事，應該給他們充分的空間。

記者：十一學校的這些改革和變化，讓很多人覺得贊嘆，但也有人覺得這種改革像是個天方夜譚，沒法復制。您覺得呢？

李希貴：很多同行也來問我，這場改革最關鍵的是什么。其實，我們的一個深切感受是，改革過程中最大的阻力來自我們的內心。如果我們首先覺得不能改，那再好的條件也不能讓改變自然發生。如果我們認定必須改，一所大城市的學校和一所山溝溝里的鄉村學校，同樣都可以進行教育改革。當然條件不同的學校，實施起來會有不一樣的效果；但你要是好好根據學生的天性來設計改革的話，一定會比原來的效果好。所以我認為，最關鍵的是觀念和內心的改變。

記者：需要什么樣的觀念？

李希貴：長期以來，我們的傳統教育一直是“不見樹木，只見森林”，我們希望把所有的孩子都變成一樣的 “好學生”，讓所有的孩子都走在同一條通往所謂的成功的大道上。但實際上，這棵樹與那棵樹并不一樣，我們沒有權利通過競爭淘汰任何一個孩子。于是，發現每棵樹的生存需求和生存價值，就成為我們的新挑戰。發現那棵樹，就要為他搭建合適的成長平臺，讓學生自我認知、自我喚醒、自我發現，從而形成獨立人格、獨立思想，最終成為與眾不同的自己，這才是教育的根本。所以，要改變中國的教育現狀，只有從學生的成長需求入手設計“突圍”路徑，這場教育改革才有可能成功。

（來源：《解放日報》 徐 蓓/文）

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我為什么推薦北京十一學校

■ 崔永元

我對教育是極感興趣的，又覺得教育特別沒意思。為什么這么矛盾呢？

像我這樣的人，在社會上經常“欺負”我的，不是有很大權力的人，而是停車場管理員等最普通的老百姓。每當他們“欺負”我的時候，我心里會特別難受，因為我覺得我這些年干的工作就是為他們呼吁，希望他們在社會上得到公平的待遇。我的心里很不平衡，就在想是哪個環節出了問題。實際上是教育出了問題，因為他們始終得不到尊重，他們也不知道怎樣尊重別人。這個教育，不只是學校教育，也有社會教育、家庭教育。

想通以后，很多事我都想通了。比如大學生投毒，比如研究生甚至博士生做了高級領導，照樣干壞事，這些都是教育生態出了問題。

我對學校教育不太感興趣，因為覺得學校教育說得再熱鬧也沒用，考不上大學，甚至考不上好的大學，一切都免談，這就是我們現在面對的一種現實。但是這個真的那么重要嗎？我一直在想，在尋求答案。

我曾參加過解放日報“文化講壇”全球五大博物館高峰論壇，俄羅斯冬宮、法國盧浮宮、英國大英博物館、美國大都會博物館和中國故宮博物院的掌門人一起來演講和討論。那天我是場外主持人，有一個采訪讓我印象特別深刻。當時我問盧浮宮的負責人：“每天來盧浮宮參觀的人特別多，你們怎么看待如潮水一般的游客？”這位負責人的回答讓我一輩子也忘不了。她說：“這是個哲學問題。你們覺得人很多；但我們覺得人不多。因為有很多人由于經濟原因、宗教原因，以及各種各樣的原因，一輩子也來不了盧浮宮，所以我們盧浮宮設有一個基金，專門用于讓這些人來看盧浮宮。”我聽完這段話，腦子有點發悶。如果只從博物館經營的角度去看，我們永遠也不會想到這樣一個問題。所以她說，這是一個哲學問題。

再回過頭來說北京十一學校。我覺得李希貴校長就有點像那位盧浮宮的負責人。他想的問題不是那些普通的事，而是另一個層面上有關教育的本質問題，所以他們學校里發生的很多事都很“奇怪”。

第一件事，我去學校見李校長，去了好幾次，一次都沒去過他的辦公室。為什么呢？因為他的辦公室基本上都被學生占著。學生有他辦公室的鑰匙，所以我們只能在其他地方談事。

第二件事，他陪我到學校各處看看。有一次我們到一間教室，一開門，那里有兩個孩子在自習，李校長馬上說：“對不起，打擾你們了。”離開的時候校長又說了句：“對不起，打擾你們了。”這是我第一次見一位校長這樣。

第三件事，那天我拿出一支煙在學校里抽，忽然聽到有個學生說：“誰在抽煙？”然后旁邊的人就說“崔永元老師在抽煙”，那個聲音毫不遲疑，接著說：“把煙掐了！ ”我趕緊把煙掐了。這雖然是一件很小的事，但我們平時很少見到。我想，這個孩子是在用自己的行動告訴我們：這個學校是他們的，他們說了算！我總是在想：在我上學的過程中，如果有這樣的事情發生，我會怎么辦？我一定跑著去給拿煙灰缸了。

還有一次我去參加十一學校狂歡節。應孩子們要求，我打扮成了一條蛇，校長則扮成了《哈利·波特》中鄧布利多校長的模樣。我們在后臺，聽到外面的孩子們在不斷歡呼。當喊到我和校長的名字時，我們跑出去，我是倒數第二個上臺，校長是倒數第一個。我很自信，我想當我和校長上臺時，孩子們的歡呼聲一定會更大。結果輪到我出去時，臺下的雪球鋪天蓋地地砸過來。而我很快發現，更多的雪球是給校長準備的。我知道，誰被雪球砸得多，誰就更受學生的愛戴。

就在那一瞬間，我真想哭！為什么？因為我覺得我沒有機會上這樣的學校，沒趕上這么好的教育氛圍。但是有多少做教育的人想過這件事？有多少人從孩子們的角度想過他們真的愛學校嗎？讓孩子們覺得學校是他們的，我認為這件事太重要了。因為教育的最終目的就是這樣，當孩子們在學校時認為學校是他們的，當他們走上社會時，他們才會覺得國家是他們的，才會真正做到“匹夫有責”，否則他們永遠只是旁觀者。

其實，中國的城市中很多學校都可以辦成這樣，之所以十一學校鳳毛麟角，一是不知道怎么辦，二是不想這么辦。這就是我今天隆重推薦北京十一學校的原因。