科技“統(tǒng)治世界”只是暫時(shí)的，文藝會(huì)卷土重來

之前我聽說過螞蜂窩，但總是把頭兩個(gè)字寫成“馬蜂”：兩者有天壤之別，一個(gè)是“螞蟻和蜜蜂”的簡(jiǎn)稱，另一個(gè)是蜇人的小怪獸。

后來，不斷有人給我推薦這家旅游社交媒體公司，然后告訴我?guī)讉€(gè)數(shù)據(jù)：注冊(cè)用戶5000萬(wàn)，2013年完成B輪融資后估值一億美元，是中國(guó)最大的在線旅游社交平臺(tái)等。

于是便有了這次和陳罡的對(duì)話。

他的同事說，陳罡不是一個(gè)很愛講話的人，除非遇到一個(gè)合適的“對(duì)手”。但他的同事說錯(cuò)了，陳罡其實(shí)很健談，在兩個(gè)多小時(shí)的對(duì)談中，他就像一個(gè)“話癆”。也可以理解為他遇到了“對(duì)手”，或者合適的提問以及傾聽者。

我們的話題不止限于在線旅游，還涉及各種話題，包括企業(yè)應(yīng)堅(jiān)持什么樣的價(jià)值觀；怎么理解科技革命；創(chuàng)業(yè)者應(yīng)具有的稟賦；未來的主流為什么會(huì)是思想、哲學(xué)、繪畫和文藝；搜索引擎為什么是人類最偉大的發(fā)明之一……

他還給技術(shù)“小白”普及了什么叫“算法”。更有意思的是，他用自創(chuàng)的“生態(tài)學(xué)”分析了中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司，哪些是“吃肉”的，哪些是“吃草”的，還把它們比作不同的古生物：騰訊、阿里巴巴、百度、360、小米、今日頭條、豌豆莢、知乎、豆瓣、陌陌，分別都有對(duì)應(yīng)的類型。

這也是“OK CEO”第一次采訪垂直領(lǐng)域的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。這些企業(yè)初看起來不需要太深度的思考，但這可能是錯(cuò)誤的：一個(gè)能擁有5000萬(wàn)注冊(cè)用戶、每天服務(wù)百萬(wàn)人的公司，肯定依賴于對(duì)世界更有深度的思考以及更有角度的模式。

不咬人的“螞蟻”，不蜇人的“蜜蜂”

壹讀：以前一直納悶，你們?cè)趺唇形浄涓C？馬蜂是一種會(huì)蜇人的小動(dòng)物。

陳罡：“螞蜂窩”是螞蟻和蜜蜂的簡(jiǎn)稱，不是蜇人的馬蜂……我和另一個(gè)創(chuàng)始人呂剛都是旅行發(fā)燒友，積累了很多旅行經(jīng)驗(yàn)，朋友們就不停地問，我們不停地答：如何自己開車去旅游，哪個(gè)加油站油品好，哪里吃飯好……后來干脆做個(gè)網(wǎng)站，初衷是為自己和朋友服務(wù)。

壹讀：一個(gè)創(chuàng)始人喜歡螞蟻，一個(gè)喜歡蜜蜂，一起搭個(gè)窩就叫螞蜂窩？

陳罡：不是……因?yàn)槲浵伜兔鄯涠急容^小、比較可愛，都有互助精神和分享精神，所以就叫螞蜂窩。

壹讀：怎么用最簡(jiǎn)單的方式介紹它？

陳罡：如果面對(duì)普通人，就說我們有最好的旅游攻略，只要你想出去玩就能用到，省錢又省心。要是面向投資者，就說我們是中國(guó)最大的旅游社交媒體平臺(tái)。

壹讀：螞蜂窩是多大的窩？

陳罡：超過5000萬(wàn)注冊(cè)用戶，每天有百萬(wàn)量級(jí)的旅行者在這里做出旅行決策，還能幫助游行者完成旅游消費(fèi)決策。

壹讀：那描述一下一個(gè)用戶在螞蜂窩上怎么玩？

陳罡：有兩種用戶：一部分是信息的創(chuàng)造者，就是來分享攻略；一部分是攻略的消費(fèi)者。

壹讀：這么說吧，比如我?guī)е掀湃ロn國(guó)整容，怎么玩？

陳罡：如果只是旅游的話，螞蜂窩旅游攻略會(huì)告訴你，無論去三天還是四天都有不同的玩法。比如你要購(gòu)物，攻略會(huì)告訴你哪些免稅店應(yīng)該去，哪里的化妝品好，整容信息也會(huì)有。總之，在螞蜂窩上有千千萬(wàn)萬(wàn)曾經(jīng)干過相同事情的人，他們會(huì)留下經(jīng)歷、經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，我們通過對(duì)他們留下信息的篩選制作成攻略，然后幫到你。

壹讀：比如我確定去韓國(guó)，而且通過攻略知道了怎么玩，接下來通過你們?cè)跀y程或藝龍下單，其實(shí)你們算是這些網(wǎng)站的入口，你們通過充當(dāng)入口賺錢？

陳罡：這里要分兩個(gè)環(huán)節(jié)。第一個(gè)是決策環(huán)節(jié)，你選什么樣的供應(yīng)商；第二個(gè)環(huán)節(jié)是交易場(chǎng)景，交易在什么地方完成。第一個(gè)相當(dāng)于信息決策過程，第二個(gè)是完成交易過程。

壹讀：總之是其他網(wǎng)站的入口？

陳罡：沒錯(cuò)。因?yàn)槲覀兡軒痛蠹彝瓿上M(fèi)決策，挑最適合你的酒店，找當(dāng)?shù)刈頻ocal的餐廳，找最好玩的目的地，避免最可能的尷尬。

攜程的屁股在商家那邊，我們的在用戶這邊

后來我們發(fā)現(xiàn)，即便有“干爹”，能拿到流量，成本也不低，“干爹”比猴兒都精，怎么會(huì)讓你白拿呢？

壹讀：以前一提中國(guó)游客，就是跟團(tuán)、吃飯、睡覺、拍照、購(gòu)物，現(xiàn)在越來越多的年輕人跟歐美人、日本人一樣，背包、自駕、去博物館、玩探索，旅游業(yè)是不是有這樣的轉(zhuǎn)變？

陳罡：沒錯(cuò)。我最近常說，2014年是中國(guó)在線旅游業(yè)的分水嶺。以前是賣方市場(chǎng)，產(chǎn)品都是標(biāo)準(zhǔn)化和同質(zhì)化的，但現(xiàn)在所有市場(chǎng)都在細(xì)分化、個(gè)性化，無論車還是房。可以說，買方市場(chǎng)來了。

買方市場(chǎng)意味著旅游產(chǎn)品的個(gè)性化需求更強(qiáng)。這個(gè)行業(yè)未來增長(zhǎng)最主要的動(dòng)力是個(gè)人休閑度假游，而不是傳統(tǒng)的出個(gè)差、回趟家，這就是分水嶺的意思。

壹讀：這個(gè)判斷的根據(jù)是什么？

陳罡：很多因素在推動(dòng)轉(zhuǎn)變。比如2013年頒布的《旅游法》，要求不能帶客人進(jìn)店，更保護(hù)消費(fèi)者利益。而賣方市場(chǎng)的特點(diǎn)是，所有玩家的屁股都在商家那邊，他們不是因?yàn)樯碳屹|(zhì)量，而是因?yàn)樯碳医o多少回扣來決定向你推薦哪個(gè)商家。這是規(guī)則，甚至談不上潛規(guī)則。

壹讀：舉例來說？

陳罡：像傳統(tǒng)的攜程和藝龍，他們推銷酒店的時(shí)候，一定是哪個(gè)酒店傭金高、回扣高就推薦誰(shuí)。而買方市場(chǎng)的玩家就不能把屁股坐在商家那邊，要坐在消費(fèi)者這邊，螞蜂窩就是這樣的，我們要為旅行者代言，為旅行者思考。

還以首爾為例，螞蜂窩會(huì)告訴你46%的客人去首爾會(huì)選擇明洞這個(gè)區(qū)域。注意，我給你推薦區(qū)域而不是酒店，因?yàn)檫@個(gè)區(qū)域的整體購(gòu)物、游玩、交通更方便。螞蜂窩有超過5000萬(wàn)注冊(cè)用戶，提供的信息可以支撐這樣的產(chǎn)品。

壹讀：攜程也有旅游產(chǎn)品，你們之間有什么區(qū)別？

陳罡：我們的用戶是純互聯(lián)網(wǎng)用戶，而攜程的用戶特點(diǎn)很鮮明，他們對(duì)價(jià)格、對(duì)個(gè)性化服務(wù)不敏感。典型的攜程用戶是這樣的，今晚飛上海，只要告訴他有沒有航班，酒店離機(jī)場(chǎng)近不近，出門是不是有地鐵就可以了。但如果你去上海旅行就不會(huì)是這樣，你想看外灘、東方明珠，想吃小吃……這是你的需求，如果你有這樣的需求，你就是螞蜂窩的用戶。

壹讀：去哪兒網(wǎng)的用戶呢？

陳罡：他們跟攜程比較接近，也提供標(biāo)準(zhǔn)化或同質(zhì)化的商品。他們都是賣方市場(chǎng)時(shí)代的玩家，螞蜂窩是個(gè)性化時(shí)代、買方市場(chǎng)時(shí)代的玩家。

壹讀：你們跟去哪兒、攜程之間斗爭(zhēng)多還是合作多？

陳罡：有合作，但斗爭(zhēng)要開始了，任何新鮮勢(shì)力的崛起，傳統(tǒng)勢(shì)力肯定都是想方設(shè)法……對(duì)吧？

有“干爹”？So what？

壹讀：假如你的對(duì)手是領(lǐng)域里的大鱷，擔(dān)心不擔(dān)心打車軟件市場(chǎng)曾經(jīng)發(fā)生的故事會(huì)重現(xiàn)？巨頭把資金注入到嘀嘀和快的，補(bǔ)貼司機(jī)和用戶，沒有靠山的搖搖只好退出，后來人們通俗地講，想混好沒“干爹”是不行的。

陳罡：沒關(guān)系啊，去哪兒網(wǎng)也有“干爹”，行業(yè)里其他一些公司也急著找“干爹”，So what（那又怎樣）？這么長(zhǎng)時(shí)間過去了，效果如何？我想大家心知肚明，我覺得打鐵還靠自身硬。

壹讀：學(xué)習(xí)大大講話學(xué)得很深入……

陳罡：就是把自己的產(chǎn)品做好。其實(shí)以前也擔(dān)心，別人找了“干爹”，“干爹”有流量、有品牌，我們?cè)趺崔k？你看去哪兒網(wǎng)不就這樣嗎？都上市了。但后來我們發(fā)現(xiàn)，即便有“干爹”，能拿到流量，成本也不低，資源怎么會(huì)讓你白拿呢？

壹讀：沒有免費(fèi)的“干爹”？天上不會(huì)掉瑪莎拉蒂？

陳罡：是啊。找到“干爹”，我祝福，但“干爹”也有一堆事兒忙不過來，而且還有一堆“干閨女”要照顧，真不一定照顧得了你。有的同行找到“干爹”已經(jīng)一年半載了，又能怎樣？市場(chǎng)認(rèn)的還是業(yè)務(wù)能力。

我再爆個(gè)料，某電商巨頭追了我們很長(zhǎng)時(shí)間，但被我們拒了。既然找不到行業(yè)NO.1，于是找了NO.2。

壹讀：砸錢也不管用？

陳罡：是。我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力是社交，這是很高的壁壘，不是砸錢就能成功的。打車軟件不同，大家技術(shù)都差不多，核心競(jìng)爭(zhēng)力在于后續(xù)資源投入，誰(shuí)先把這個(gè)市場(chǎng)占了誰(shuí)就是老大。在個(gè)性化旅游市場(chǎng)，最關(guān)鍵的是幫用戶做消費(fèi)決策。

這有點(diǎn)像大眾點(diǎn)評(píng)，他們根本不用擔(dān)心其他做餐飲的，因?yàn)榇蟊婞c(diǎn)評(píng)積累了那么多口碑、評(píng)價(jià)和類型，大家找餐廳時(shí)會(huì)先去大眾點(diǎn)評(píng)。

壹讀：能不能說，個(gè)性化旅游市場(chǎng)是極少數(shù)不需要“干爹”的領(lǐng)域？

陳罡：目前來說是這樣。我們還不錯(cuò)，相比那些投機(jī)取巧、迅速成功的公司，我們更認(rèn)同扎扎實(shí)實(shí)、練好內(nèi)功的方法，關(guān)鍵是做好產(chǎn)品，服務(wù)好用戶。

壹讀：你怎么看攜程的未來？

陳罡：攜程是很傳統(tǒng)的公司，但它扎根于一個(gè)垂直的行業(yè)。我不會(huì)看衰它，因?yàn)榇怪毙袠I(yè)和通用行業(yè)的區(qū)別在于，垂直行業(yè)是深度優(yōu)先，通用行業(yè)是廣度優(yōu)先。典型的是微信，一定要做成這樣的規(guī)模—只要你上網(wǎng)就是我的目標(biāo)用戶。攜程模式是什么？是把產(chǎn)業(yè)鏈挖得越來越深。

社交不是攜程的重點(diǎn)，你看他們?cè)谫I游輪、玩重資產(chǎn)游戲，這不是互聯(lián)網(wǎng)模式，但也可以支撐起一個(gè)成功的公司。

壹讀：你們跟攜程的關(guān)系，很大程度上還是給他們帶來用戶吧。

陳罡：是啊，當(dāng)然他們會(huì)給我們分成，但我們也給其他合作伙伴送去用戶，甚至一些互聯(lián)網(wǎng)能力很弱的旅行社。其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是開放，包括心態(tài)的開放，大家都開放才會(huì)有共贏。

世界的本質(zhì)是數(shù)據(jù)

壹讀：你說2013 年你們就開發(fā)全球結(jié)構(gòu)化旅游攻略了，為什么2014年才推出產(chǎn)品？據(jù)說有人認(rèn)為你們太慢？

陳罡：我們?cè)敢庠纾珨?shù)據(jù)量太大。首先全球有那么多目的地，成千上萬(wàn)；其次每個(gè)目的地都有各種信息分類，吃喝玩樂不一樣，交通餐飲不一樣，餐飲住宿又不一樣。想想，這是多大的信息量啊。

壹讀：處理這樣的信息靠什么？

陳罡：算法。

壹讀：插一句，你讀過《改變未來的九大算法》嗎？

陳罡：我們應(yīng)該加一個(gè)第十種算法，就是螞蜂窩的算法。算法我并不陌生，我以前一直做搜索引擎，開始在搜狗，后來在新浪愛問。我認(rèn)為搜索引擎是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域最偉大的產(chǎn)品之一，難度系數(shù)非常高，表面看起來就是一個(gè)簡(jiǎn)單輸入框，但里面太復(fù)雜了。不過當(dāng)前搜索引擎還有很多未解的難題。

壹讀：有哪些？

陳罡：第一是圖像識(shí)別，比如說我面前有個(gè)西瓜，能不能通過一張照片就把所有西瓜找出來？現(xiàn)在只能通過文字找。

第二個(gè)方向是搜語(yǔ)音。

第三個(gè)方向是語(yǔ)義搜索。舉個(gè)例子，比如“空”和“多”是漢語(yǔ)里極其普通的兩個(gè)詞，日常生活中，一杯水喝完了就是空了，倒?jié)M就是多了，但在金融領(lǐng)域有完全不同的含義；旅游領(lǐng)域也一樣，比如香格里拉，你說它是一個(gè)目的地還是一個(gè)酒店？所以，語(yǔ)義搜索是非常難的。

壹讀：搜索引擎怎么判斷語(yǔ)義？

陳罡：通過分析上下文和分析語(yǔ)境，就能得出香格里拉是酒店還是目的地。

壹讀：能做這種搜索的多不多？

陳罡：BAT都有這種技術(shù)，但想解決全行業(yè)的問題，就會(huì)出現(xiàn)“空”和“多”的矛盾。但垂直領(lǐng)域沒那么難，螞蜂窩就能做到，因?yàn)槲覀冇羞@個(gè)DNA，團(tuán)隊(duì)中很多是做搜索出身。

壹讀：什么是算法？這個(gè)詞很流行，但很少有人做通俗解釋。

陳罡：首先，如果有一篇文章，你要先去切詞，然后再分類，哪些是虛詞哪些是實(shí)詞，分完之后要建一個(gè)向量的模型，然后計(jì)算向量之間的夾角……大的互聯(lián)網(wǎng)公司都有這樣的技術(shù)，但少有人把技術(shù)應(yīng)用在垂直領(lǐng)域。

壹讀：再通俗點(diǎn)？

陳罡：就是把一個(gè)能通過人工識(shí)別和判斷的東西，讓機(jī)器幫你去做。它更像一個(gè)數(shù)據(jù)加工流水線。

壹讀：像讓機(jī)器學(xué)習(xí)、pattern（模仿），去幫人完成工作……

陳罡：你剛才說了兩個(gè)詞非常準(zhǔn)確，一個(gè)是學(xué)習(xí)，一個(gè)是pattern，就相當(dāng)于要去訓(xùn)練機(jī)器。

壹讀：你相信不相信“軟件吞噬世界”的說法？是網(wǎng)景創(chuàng)始人馬克·安德森說的。我的理解是，現(xiàn)在這個(gè)世界的基礎(chǔ)變了，安卓和IOS就像航空母艦，其他的那些小應(yīng)用就是一個(gè)個(gè)小船舶。

陳罡：我覺得世界的本質(zhì)是數(shù)據(jù)，其實(shí)軟件也好，互聯(lián)網(wǎng)也好，都會(huì)歸為數(shù)據(jù)創(chuàng)造能力和處理能力，共同決定了你在產(chǎn)業(yè)里的上游和下游。

典型的攜程用戶是這樣的，今晚飛上海，只要告訴他有沒有航班，酒店離機(jī)場(chǎng)近不近，出門是不是有地鐵就可以了。

壹讀：這輪移動(dòng)革命一定意義上是人類歷史的分水嶺，是不是這樣？

陳罡：可以這么說。從某種程度上說，互聯(lián)網(wǎng)是改變世界格局的幾個(gè)大發(fā)明之一。再往前，產(chǎn)業(yè)革命是一個(gè)，大航海也是一個(gè)。在大航海時(shí)代，我們要變成船長(zhǎng)，和國(guó)王簽訂協(xié)議，然后出發(fā)，帶著財(cái)富和領(lǐng)土回來。

壹讀：所以說西班牙國(guó)王和葡萄牙國(guó)王是第一批做VC（風(fēng)險(xiǎn)投資）的……

陳罡：就是這樣。

壹讀：今天的世界由技術(shù)精英統(tǒng)治，是這樣嗎？

陳罡：但五年、十年之后可能就不一樣了，可能會(huì)是文藝者的天下，這是我的理解。你看，人類歷史上每次規(guī)模化的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，都是因?yàn)樾履Ｊ健⑿录夹g(shù)出現(xiàn)導(dǎo)致的，但之后一般都會(huì)走向另一個(gè)極端。只是現(xiàn)在科技的力量大一些，但未來，思想、藝術(shù)、哲學(xué)、美學(xué)，這些人類不變的需求依然會(huì)是主流。當(dāng)然，現(xiàn)在也應(yīng)該是主流，只是我們太功利了，沒有意識(shí)到。

壹讀：這很像媒體人的發(fā)言。作為一家科技公司，螞蜂窩的商業(yè)模式很像媒體轉(zhuǎn)型。

陳罡：某種程度上說，我們有媒體屬性。有一次我和邏輯思維的羅胖聊，他說他是媒體，我說我也是媒體，他很聰明，一下子就說出了兩個(gè)媒體的區(qū)別。他們推薦很多書，提供不錯(cuò)的內(nèi)容，而我們是幫助用戶消費(fèi)，不僅僅提供精神食糧。

壹讀：雖然你在新浪和搜狐都工作過，但和媒體不太沾邊。

陳罡：我肯定不是媒體人。我對(duì)產(chǎn)品和技術(shù)更敏感，講究邏輯，比較嚴(yán)謹(jǐn)，確定目標(biāo)，使命必達(dá)。

壹讀：反過來說，媒體人的短板都被你說出來了。

陳罡：但媒體人創(chuàng)業(yè)有優(yōu)勢(shì)，特點(diǎn)是視野廣，會(huì)和各行各業(yè)精英對(duì)接，只要沉下心來進(jìn)入某個(gè)領(lǐng)域，會(huì)非常值得期待。

壹讀：就怕浮在上面。

陳罡：但媒體屬性就是這樣，無論做什么，都強(qiáng)調(diào)廣度和深度，這是一個(gè)T形。你知道T形是很厲害的，包括開拓人脈資源，都會(huì)有優(yōu)勢(shì)，再加上深度上的專業(yè)，就比較容易成功。

叫我“陳總”的一定不是我們公司的人

壹讀：每次我都會(huì)和CEO談到價(jià)值觀，說說你不同維度里的價(jià)值觀。

陳罡：我覺得是“平等”。舉個(gè)例子，我們公司座位沒有隔斷，大家都在工作平臺(tái)上辦公，包括創(chuàng)始人都和大家坐在一起。

壹讀：大家怎么稱呼你？

陳罡：都是叫名字，沒有人叫我陳總，叫我陳總的一定不是公司里的人。為什么要強(qiáng)調(diào)平等？因?yàn)槲矣X得互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)需要大家用激情、智慧和創(chuàng)造力去工作，不能在等級(jí)森嚴(yán)的制度里工作，大家要相互激發(fā)潛力，所以平等很重要。

壹讀：生活方面的價(jià)值觀？比如愛情，崇尚一夫一妻制？

陳罡：這不見得……如果可以突破的話，我覺得可以嘗試，當(dāng)然這是開玩笑啦。我覺得生活上，還是崇尚簡(jiǎn)單。

壹讀：政治價(jià)值觀呢？

陳罡：我沒有政治價(jià)值觀，我們完全不涉及政治，就是旅行和生活中的吃喝玩樂，這是提升生活品質(zhì)的事情，為什么要那么嚴(yán)肅？

壹讀：公司價(jià)值觀呢？為用戶代言？

大家掉頭去十里河，買板材，跟桌子一樣大，然后從宜家買了四條腿釘上。后來一打聽發(fā)現(xiàn)，國(guó)際互聯(lián)網(wǎng)公司都這樣。

陳罡：我們沒有很明確地寫在墻上的標(biāo)語(yǔ)，但我們始終覺得用戶的問題就是我們的問題，我們的所有產(chǎn)品，都是幫助旅行者解決問題的。我們創(chuàng)業(yè)的第一件事就是把公司核心的產(chǎn)品定成旅游攻略，為什么是旅游攻略？因?yàn)樽钅軒偷接慰汀?/p>

壹讀：從前我在《看天下》當(dāng)主編，公司想做個(gè)DM雜志，征求我的意見，我說你們就做一個(gè)專門寫旅游攻略的，其他都不要做，然后再弄個(gè)網(wǎng)站，一定有市場(chǎng)。同事問我為什么，我說這是剛需，但后來還是沒有做……

陳罡：你哪年有這個(gè)想法？

壹讀：2009年吧。

陳罡：能握個(gè)手嗎？我們幫你做了。

壹讀：但跟我沒關(guān)系啊。

陳罡：其實(shí)剛開始我們也很難，只是找到一個(gè)明確的點(diǎn)，碰巧里面空間很大。

壹讀：關(guān)鍵是堅(jiān)持，心無旁騖地做一件事還是很難的。

陳罡：是。最開始周圍的朋友都說你們哥倆太傻了，為什么干這種沒錢賺的事兒？然后掰手指給我們算賬：訂機(jī)票業(yè)務(wù)你們有嗎？訂酒店業(yè)務(wù)你們有嗎？購(gòu)物業(yè)務(wù)你們有嗎？你看，整個(gè)過程，所有沾錢的環(huán)節(jié)都跟你沒關(guān)系，為什么還要干？

壹讀：真有人這么苦口婆心？

陳罡：是，但我們就是覺得有需求，那個(gè)時(shí)候是2006年或2007年，當(dāng)時(shí)也不知道什么是“互聯(lián)網(wǎng)思維”，但我們確信，只要你能幫旅行者解決問題，就一定有回報(bào)，你不能太在乎回報(bào)快慢和大小。

壹讀：創(chuàng)業(yè)辛苦嗎？

陳罡：2011年是A輪融資，之前都是我們自己掏錢。最開始很辛苦，公司成立很長(zhǎng)時(shí)間后我的搭檔都是騎車上班，因?yàn)橐∮湾X。

壹讀：你前面說大家都在大平臺(tái)辦公，辦公室沒有隔斷，是不是因?yàn)闆]錢買桌子？

陳罡：太對(duì)了，當(dāng)時(shí)真沒錢買桌子，搭檔呂剛和我去宜家，發(fā)現(xiàn)最便宜的桌子也很貴，大家就掉頭去十里河，到那買板材，跟桌子一樣大，然后從宜家買了四條腿訂上，就成為一個(gè)開放式工作平臺(tái)了。后來一打聽才發(fā)現(xiàn)，國(guó)際互聯(lián)網(wǎng)公司都這樣。其實(shí)這樣很好，大家的溝通會(huì)很簡(jiǎn)單、很直接。

壹讀：后來是怎么找到的投資者？

陳罡：我們從來沒有滿世界拿著商業(yè)計(jì)劃書找投資者，都是別人找上門來，好的產(chǎn)品會(huì)說話、會(huì)代言。我們認(rèn)為，人的精力是有限的，資源也有限，你要把時(shí)間花在最核心的領(lǐng)域，最重要的事做好了，其他的自然水到渠成。

互聯(lián)網(wǎng)公司就像白堊紀(jì)的那些生物

壹讀：你在搜狐和新浪都工作過，能比較一下兩家公司嗎？

陳罡：不太一樣，我覺得搜狐的特點(diǎn)是年輕和活力，新浪特點(diǎn)是保守和穩(wěn)健。我一直有個(gè)心愿，把互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)用古生物時(shí)期的生態(tài)來描述，比如早期的公司都是食草型恐龍，植被豐富，恐龍的任務(wù)就是吃，有些恐龍連步子都懶得邁，它的進(jìn)化就是長(zhǎng)脖子。隨著物種進(jìn)化，食肉型恐龍出現(xiàn)了，它在食物鏈上端，任務(wù)是把食草動(dòng)物們干掉，比它們跑得更快，有更尖利的牙齒、更敏銳的嗅覺。

壹讀：新浪是什么類型的“恐龍”？

陳罡：食草型的，看起來很龐大，但動(dòng)作慢。它對(duì)數(shù)據(jù)的加工能力比百度差遠(yuǎn)了，百度就不一樣了，是典型的雷克斯暴龍，食肉型恐龍。

壹讀：螞蜂窩呢？

陳罡：螞蜂窩站在更細(xì)分的產(chǎn)業(yè)鏈上端，體形不像雷克斯暴龍那么大，我們更小、更迅捷、更靈敏，認(rèn)準(zhǔn)某個(gè)行業(yè)就撲過去，我們是迅捷龍。

壹讀：騰訊是什么“恐龍”？

陳罡：騰訊肯定是巨型的恐龍，還是雜食的。或者從另一個(gè)角度來講，它的涉獵范圍可能跨越好幾種地貌，從沼澤到平原到高山，它都能生存。

壹讀：那360呢？

陳罡：我覺得是中華鳥龍，它的特質(zhì)是牙齒會(huì)分泌毒素，然后迅速捕捉獵物。它和始祖鳥的區(qū)別就在這里。

壹讀：小米呢？

陳罡：我覺得雷軍是滑齒龍，滑齒龍生活在海洋里。因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)是更廣闊的天地，他是海洋里的掠食者，在一片全新的領(lǐng)域里掠食。

壹讀：這個(gè)領(lǐng)域也有以前的食草、食肉的動(dòng)物。

陳罡：有啊，比如說以前的諾基亞就像蛇頸龍。

壹讀：摩托羅拉呢？

陳罡：像菊石，是更遠(yuǎn)古的生物。

壹讀：阿里巴巴呢？

陳罡：屬于相對(duì)比較綜合的，當(dāng)然阿里巴巴在商業(yè)上占領(lǐng)了很獨(dú)特的領(lǐng)域。它是鳥首龍，也是食肉的，能在空中飛行，因?yàn)榘⒗锇桶妥錾虡I(yè)，是交易，都是占領(lǐng)制高點(diǎn)。

壹讀：今日頭條呢？

陳罡：是竊占龍。

壹讀：什么意思？

陳罡：新聞也不是它的嗎？

壹讀：也不好說是竊，他們作為技術(shù)公司，還算規(guī)范地做事……豌豆莢呢？

陳罡：豌豆莢算是海里的蒼龍，也是平臺(tái)級(jí)的比較大的。

壹讀：知乎呢？

陳罡：知乎……我覺得算是慈母龍，很智慧又友善。

壹讀：美團(tuán)呢？

陳罡：美團(tuán)……比較兇悍，也接地氣，也很大，是……帝鱷龍。

壹讀：說說攜程吧。

陳罡：攜程本質(zhì)是食草型的，比較傳統(tǒng)，是水龍獸吧，非常久遠(yuǎn)非常老，進(jìn)化速度比較慢。

壹讀：豆瓣呢？

陳罡：豆瓣……比較優(yōu)雅，豆瓣算青島龍。青島龍頭上有個(gè)冠，“冠”是用來求偶的，比較炫，是食草型的，沒有攻擊性，不在食物鏈頂端。

壹讀：網(wǎng)易呢？

陳罡：網(wǎng)易一直在尋求變化，變著變著……網(wǎng)易是三角龍，食草型，體形龐大，也有攻擊性，它有角，就是游戲部門。

壹讀：中石油呢？

陳罡：太大了，中石油可以用另一種動(dòng)物來形容，比如巨鯨。

壹讀：陌陌呢？

陳罡：陌陌比較輕、比較快……應(yīng)該算是水里的，算巨齒鯊，成長(zhǎng)速度很快，它以后的發(fā)展其實(shí)是小騰訊模式，盈利能力不弱，歸結(jié)為一種遠(yuǎn)古鯊更合適。