李肇星：外交不僅是干杯，干杯只是為了創造談話機會

王茜

如果可以再年輕20歲，組織上派你擔任駐外大使，你最希望去哪個國家？

對記者提的問題我特別警惕，我的朋友特別多，一看見女記者，我往往會想起一個女科學家，她是波蘭人，居里夫人，我去過她的家，也到過她在法國搞科研和成功的地方。我喜歡她的一句話，“科學沒有國界，科學家是有祖國的”。所以我把它變一變送給你，“新聞無國界，新聞工作者是有祖國的”。如果是外國記者，我們不回答假設性的問題。我希望你說的是真的，但我是無神論者，不大可能再年輕20年。如果能夠出去的話，我覺得一個人應該去國家最需要你去、你又能完成任務的地方。不要以為當外交官就是說著洋文、喝著紅酒，當外交官就是要為祖國不怕危險，甚至不怕犧牲。

在你心中，外交是什么？

我告訴你一個故事，在我任上，福建省的8個農民工在伊拉克被綁架，根據中央的指示，我需要找一個人去搶救。我當時多了一個心眼，先給我一個在伊拉克當過大使的老朋友打電話，他的阿拉伯語說得好，當地朋友又多。我說，“老同學對不起你了，現在中央指示，要救這8個人回來，可能有生命危險……我現在看看有沒有別人，我怕沒人敢去”。結果我這個同學說，“我愿意去，我已經60多歲了，但只要祖國一聲令下，我馬上去救我的同胞”。我現在談起來都想流淚。他們冒著生命危險，穿著防彈背心，在當地朋友和使館的幫助下，把這8個福建同胞救出來，這就是外交。外交不光是干杯，干杯只是為了創造一點談話的機會。

你對昂山素季如何評價？是否會邀請她來中國？

我剛好從緬甸回來，緬甸人民是中國人民的好朋友，緬甸是我們的好鄰居，我們兩國共同邊界250公里，是和平友好的邊界。我在邊界線上看到這樣動人的情景，云南省的老百姓種的南瓜跑到緬甸去了，結果緬甸的老鄉把南瓜給我們送回來。同樣，咱們中國老百姓也很善良，緬甸的老母雞跑到中國下蛋，咱們還給你送回去。所以中緬人民永遠友好。1925年孫中山先生逝世之后，第一個來悼念的外國人是緬甸朋友。所以我們兩國應該友好。你提到的這位緬甸有名的人物昂山素季，我們完全尊重緬甸人民自己的選擇和處理辦法。

有外媒猜測中日“輿論戰”中，中國是不是為一些沖突或者戰爭制造輿論環境，你對這個觀點怎么看？

去年秋天我和基辛格在釣魚臺主持一次座談會，有一個外國記者問我，李先生請你談談對釣魚島的看法。我說，釣魚島是中國的，回答完畢。他說，那怎么搞得錯綜復雜，看起來沒完沒了，吵來吵去？我說錯綜復雜的主要原因是第三國插足，回答完畢。這時候基辛格說，美國不是第三者，回答完畢。我說我沒有提誰是第三者，你不一定要對號入座，回答完畢。所以這個事情聽起來很簡單，但實際上也很復雜，必須綜合分析。另外還涉及到祖國統一大業問題，現在日本有些勢力和臺灣個別勢力達成所謂的默契或者共識，臺灣的漁民去他們不趕，中國大陸的漁民去他們就要驅趕?？偠灾虑楹軓碗s，我們一定要根據中央的領導和統一部署，首先做好自己的本職工作。

有人說，現在的外交策略已經從原來的“韜光養晦”變成“有所作為”，你同意嗎？

我沒覺得有轉變，小平說的那是統一的不可分割的戰略思想，習主席也要求我們可以自豪但不能驕傲，習主席去了一些我們的窮朋友、老朋友那兒，令我十分感動也很受教育。

你對外交官的形象怎么看？

外交官和普通人的形象難道會有什么差別嗎？要做好外交官首先做一個好人，一個好公民。20多年前，我第一次做發言人的時候，我向我北大的老師季羨林先生請教，做發言人說話要注意什么？季先生覺得不要強調什么頭銜，不管你是不是發言人，只要想做一般的好人，說話注意兩條就行了——第一，絕不說假話；第二，真話不能全說。