名嘴周立波

2013年伊始周立波便投入了一場場的口水戰(zhàn)之中，先是對徐崢開炮，隨后又與中國足球結(jié)下“梁子”，并因此遭到了中國足球圈人士的炮轟，對此周立波在微博中“道歉”，稱羞辱中國足球的是周立波扮演的周立波，他要與其劃清界限，并喊口號稱：“打倒周立波！中國足球萬歲！”網(wǎng)友表示，這樣一份“道歉”延續(xù)了周立波《壹周立波秀》中的辛辣諷刺風(fēng)格，但仍不足以平息網(wǎng)友的憤怒。

自走紅以來，周立波憑一張嘴讓廣大觀眾記住了他，但也因為他這張嘴，招來無數(shù)非議。他自認為他是“不想虛偽隨意讓人罵”，也向來敢于和網(wǎng)友對罵，“他們認為我膨脹了，那是他們不知道我的容量。我有超強的心理承受能力。許多文化名人不上網(wǎng)為什么？因為他們怕看到自己的負面新聞。但我早晨起來第一件事情，就是打開電腦搜索百度周立波，啪，啪。又有一條罵我的，哎，這個不錯，我的內(nèi)心足夠強大。被罵也是公眾人物的一種附加待遇。作為一個公眾人物，與其因城府而得到贊美，不如以真實笑迎謾罵。讓暴風(fēng)雨來得更具體一些吧！波波傷得起！”這是周立波的宣言。

“自豪是有資本的，有一種牛叉叫沒辦法”

有人調(diào)侃說：“看周立波的演出要帶止痛片去，否則笑死人不償命?！蹦炒卧陔娨暽?，《007》的主題曲響起，發(fā)蠟將“頭勢”打得精光锃亮，身穿無尾禮服登臺，這就是周立波。演出中他不換裝，不休息，一個人，一張嘴，一個提示夾，撐起了一臺海派清口表演。周立波得意：“自豪是有資本的，有一種牛叉叫沒辦法?！?/p>

周立波擁有有故事的人生，他1981年進入上?；鼊F，師從上海曲藝界暨滑稽界元老周柏春，成名于上世紀80年代末。1990年，23歲的周立波曾因誤傷當(dāng)時激烈反對他戀愛的女友父親，導(dǎo)致其眼睛受傷而被判刑，曾在監(jiān)獄里呆了205天。周立波曾被判限期償還495萬元的債務(wù)，曾身陷“虐妻、吸毒、重婚、傍富婆”的緋聞門。他下過海，經(jīng)過商，出過國，最終又選擇回到舞臺上，在前輩王汝剛、嚴順開以及好友關(guān)棟天、孫徐春等鼓勵下，他再次鼓起勇氣登上舞臺。

周立波獨創(chuàng)的海派清口中既有評書、小品的影子，更有脫口秀、獨角戲即興活口的特色。像“笑侃30年”昔日草綠軍裝、喇叭褲、爆炸頭、上海電信博物館中覓到的老式公用電話和磚頭大哥大、“有車一族”珍藏的自行車票等珍貴舊物件，都在臺上一一重現(xiàn)。看過周立波表演的觀眾，尤其是上海人，對他極為推崇，因為他把“上海人”這種群體觀察得淋漓盡致，一語中的。專家稱贊：“充滿笑聲卻處處蘊涵哲理的噱頭，已不再是昔日的小市民滑稽，而進入了既適合老上海人又使新上海人折服的大滑稽境界?！币虼酥芰⒉ǖ难莩隹偸且黄彪y求，曾經(jīng)出現(xiàn)過280元的票被黃牛黨炒到3000塊錢的現(xiàn)象。這造就了周立波強烈的自豪感，以及如今對自身話語權(quán)的反思。

“歷史上經(jīng)濟越蕭條，電影越繁盛。上世紀20年代末，人們即使排隊領(lǐng)救濟，也會擠出幾枚硬幣，去買票觀看瘋狂喜劇、熱鬧歌舞片以及秀蘭·鄧波兒的甜美臉蛋。笑侃民生的海派清口，同樣有當(dāng)年好萊塢喜劇的療傷效果，能幫助觀眾笑向未來，忘卻憂愁。”周立波說。

但是在上海之外，周立波的某些言論卻飽受爭議，例如他與寧財神的“咖啡”與“大蒜”的土洋之辯，例如他和趙本山、郭德綱的南北差異，例如他與關(guān)棟天的“掰面”和自己的單飛，例如他對地域性的觀念以及創(chuàng)作上長期用地域性做文章引發(fā)的爭論，以及關(guān)于他的喜劇能否走出大上海面向全中國的擔(dān)憂。

而對于如今的各種爭議，周立波自有一套奇怪的邏輯，他說：“我和很多傳統(tǒng)曲藝演員不同，他們還都在傳統(tǒng)中打轉(zhuǎn)，我畢竟做了十幾年生意，我希望把我生意場上的經(jīng)驗和大家分享，我想宣揚一種普世的快樂哲學(xué)，在如今社會壓力大的情況下，應(yīng)該怎樣去尋找快樂。”

對話周立波

記者：很多人喜歡你，但討厭你的人也不少。作為一個爭議人物，你如何給自己下個定義？

周立波：我這個人是沒有可比性的。我并不是一個藝人，但我曾經(jīng)是一個很偉大的上海滑稽演員，上世紀80年代的時候我就是了。無論別人愿不愿意承認，都不影響這個事實。我很會給自己定位，我現(xiàn)在把自己定位為海派清口創(chuàng)始人、獨立藝術(shù)家周立波。海派清口創(chuàng)始人應(yīng)該比較好理解。什么叫獨立藝術(shù)家？就是不受任何機構(gòu)或個人牽絆，我有自己獨立的主張、獨立的觀點、獨立的人格、獨立的追求，有自成體系的理論，包括我獨立支付養(yǎng)老金、失業(yè)保險金、公積金、醫(yī)療保險金，等等。

當(dāng)今中國藝術(shù)家很多，但是很多不夠權(quán)威，我是蠻另類的。我覺得藝術(shù)家在臺上會把每次演出作為一次藝術(shù)的展示，但別人是把它視為工作，而我則把每一場演出視為一次享受。我再苦再累也不認為這是在工作，因為一談到工作就會談到利益，就會談到投入和產(chǎn)出。我的投入和產(chǎn)出不能這樣去衡量，早在兩年前我就是全中國出場費最高的人了。

記者：很多人認為你就是—個劃賁青。

周立波：我不是大憤青。憤青是我最看不起的，憤青是只有意見、沒有建議的懦夫。我們社會上很多價值觀現(xiàn)在都是被顛覆的，我在以我的方式進行梳理，然后努力去改變它。我不是個演員，演員們是在表演，而我是在表達。每一場演出，我都是在表達自己的價值觀，都是在提建設(shè)性意見。我的建議對整個社會已經(jīng)起到了很大的推動作用，可以舉兩個例子。國家兩個法律法規(guī)的頒布，我想應(yīng)該和《壹周立波秀》是有關(guān)系的。第一個是我在節(jié)目中建議有關(guān)部門出臺相關(guān)規(guī)定，“凡礦工下井，必須由領(lǐng)導(dǎo)帶隊”，以遏制礦難頻發(fā)。三個半月以后，這個規(guī)定頒布了。但有人說，那是巧合。好，那年“五一”期間，我又說“鑒于目前酒駕屢禁不止的現(xiàn)狀，建議把酒駕納入治安的刑法里面去”。結(jié)果一個半月以后就施行了。你說還是巧，那你們以后不要叫我周立波，叫我“周巧巧”好了。舉這兩個例子，說明我周立波的前瞻性與國家的主流價值觀是吻合的。

記者：你是因為敢說真話，所以才特立獨行？

周立波：我發(fā)現(xiàn)有這么一個現(xiàn)象，許多人自己在做壞事，卻還在說這個社會怎么怎么壞。所以，說假話成了一種大家達成共識的潛規(guī)則。我作為公眾人物，說了許多大家不愿意聽的真話，其實大家心里是叫好的。

我很清楚我在說什么話，也不怕會帶來什么后果。我不怕不是因為我有多拽，是因為我說的都是大家想說而又不敢說的真話。大家認為很多“尺度大的話”甚至已經(jīng)到了風(fēng)口浪尖上了，但沒事。我敢說，海派清口從2006年來到這個世界上，《壹周立波秀》也這么長時間了，我沒有說錯過一個字。

記者：真沒有人找過你麻煩？

周立波：從來沒有。所以，許多人相當(dāng)詫異：你的底線是什么？有關(guān)部門是否來關(guān)照過你？我可以很負責(zé)任地說，我是沒有底線的。其實我說的每句話，很多人都在說。只不過是，第一你們沒有這個平臺說，第二你們沒有這個智慧說，第三你們沒有這個水平說。

我記得在2010年，一年內(nèi)我兩次受到中央有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)點名表揚。我說反腐倡廉，新中國成立60周年時我說黨史，這些你們在電視上看到的所有東西，每一個字都是我自己的，這是我很自豪的地方，這也是大家所忽略和不知道的。

記者：你做慈善很高調(diào)，為什么會選擇這種方式？

周立波：這是我個人的方式，我不過多考慮別人的感受，沒必要。做好事為什么還要裝呢？如果有人對以我家庭名義捐贈的善款感興趣的話，想知道它是幾位數(shù)，那我告訴你，我的收入和它是同位數(shù)。也就是說，你認為我的收入是8位數(shù)，我捐也捐了8位數(shù)。世界上有幾個人敢這么?！恋卣f呢？

實際上，在國外，不管你的錢是怎么來的，只要你做慈善，所有的鮮花和掌聲都是你的。但是在中國，一個不爭的事實是，只要誰高調(diào)地做慈善，所有的板磚都拍上來了，而且還是匿名的。所以我和星云大師說這個事時，大師說讓他們?nèi)勇?，你不要管他。他們等于朝天吐痰，天不理會他，痰自落回他臉上?/p>

記者：可是你說過，你的錢夠了，不再想著掙錢了，那你拿什么來做慈善？你要往外給錢，肯定要先有進賬才行。

周立波：不是這個概念。我不是像其他企業(yè)那么做，我們有個專門的公益基金，現(xiàn)在已有4000多萬元，而且如果我想去募集的話，幾分鐘的事。在這里面，我只牽線就夠了。我身邊有一幫很厲害的好朋友，主要特征就是有錢、人好。

記者：沒有錢的不跟他打交道？

周立波：我不是那么勢利（笑）。比SoLOLaepx3Pa+pb/GEaNP3cNeq78WKsuesAy+l6gk9o=如，我成立基金時就說，捐500萬以下的不要來。我和老婆結(jié)婚時，辦的就是公益婚禮，收了300多萬禮金善款，再加上原來的，每個人500萬，幾個人4000萬就出來了。別人看都看不懂，認為怎么可能？最關(guān)鍵的不在于你有多少錢，而在于你有什么樣的朋友。

記者：能和你交心的朋友多嗎？

周立波：多啊。我現(xiàn)在也在跟你交心，因為我是個沒有秘密的人，除非是你一點都不知道我。沒有秘密的人有兩種，一種是傻子，一種是超級自信的人，我就是后者。因為這個我經(jīng)常碰到壞人（坑我），但我是可以干倒對方的，而且我都可以告訴你，一二三怎么干掉你的計劃。我嚴格按照計劃干你，干到第二點時，你可能就崩潰了。

記者：你就這樣幸福地實現(xiàn)著自己的夢想？

周立波：我最大的幸福就是我從來不裝，我最大的夢想就是能夠讓很多人實現(xiàn)夢想，真是這樣，因為我早就夠了。這個夠不僅僅是財富，我現(xiàn)在有的是我可以很有尊嚴地活一輩子。隨便在哪里，隨便在祖國的哪里，在世界的哪里，我都可以很有尊嚴地去生活。

記者：你說最多5年就會退休，又拒招徒弟，海派清口怎么往下傳承？

周立波：為什么要傳承？我從來就沒想過傳的問題。不是每一段精彩都要傳承的。用一句很蕩氣回腸的古文，可以表達我對傳承問題的觀點，就是“爾曹身與名俱滅，不廢江河萬古流”。我不苛求能夠載入史冊，但我必將成為一個傳說。

記者：海派清口作為一種文化形式給上海、江浙一帶甚至更廣范圍的民眾帶來很多歡樂，你讓它5年之后戛然而止，會不會有遺憾？

周立波：它如果是一種好的形式，一定會留下。

記者：可是，你連徒弟都不招，一點行動都沒有，連意識都沒有？

周立波：我……（少有的停頓）招徒弟。我有什么資格誤人子弟？接下來這四五年里我要做的事情，就是讓更多的人熟悉我，了解我，喜歡我。甚至崇拜我。我覺得在我最輝煌的時候。就是我該說再見的時候。