劉炯朗：我們需要的不只是唯一的價(jià)值觀

兩個(gè)月前，一篇《開(kāi)學(xué)一月摧垮家長(zhǎng)堅(jiān)持6年的教育觀》的文章在微博上走紅，撰文的家長(zhǎng)認(rèn)為，學(xué)校過(guò)分追求整齊劃一，完全不允許個(gè)性的存在，而家長(zhǎng)卻只有服從不能商量。

現(xiàn)年78歲的教育家劉炯朗在談起這一問(wèn)題時(shí)，并沒(méi)有簡(jiǎn)單地選擇站邊。“我們需要的不只是唯一的價(jià)值觀。”他說(shuō)。

劉炯朗是廣東番禺人，幼年在澳門就學(xué)，后考入臺(tái)灣，在當(dāng)時(shí)的臺(tái)南工學(xué)院電機(jī)系取得工學(xué)士學(xué)位，又在美國(guó)麻省理工學(xué)院獲計(jì)算機(jī)碩士、博士學(xué)位。他先后執(zhí)教過(guò)美國(guó)麻省理工學(xué)院、伊利諾伊大學(xué)和臺(tái)灣清華大學(xué)，并出任過(guò)臺(tái)灣清華大學(xué)校長(zhǎng)。

從2005年起，劉炯朗在臺(tái)灣主持電臺(tái)節(jié)目，深入淺出將科學(xué)與人文巧妙結(jié)合，引發(fā)熱烈回響。他的科普書(shū)《一次讀懂自然科學(xué)》、《一次讀懂社會(huì)科學(xué)》曾被馬英九推薦為2011年臺(tái)灣暑期青年閱讀好書(shū)。

近日，這兩本書(shū)在大陸出版，劉炯朗也來(lái)到北京，并與畫家陳丹青進(jìn)行了主題為“學(xué)校應(yīng)該培養(yǎng)什么樣的人才”的對(duì)談。

對(duì)大陸、臺(tái)灣和美國(guó)的學(xué)校教育興趣濃厚的劉炯朗認(rèn)為，中小學(xué)教育對(duì)一個(gè)學(xué)生的成長(zhǎng)舉足輕重，一旦這里沒(méi)有做好，一所好的大學(xué)應(yīng)該起到拯救作用。而制約這個(gè)體系良性運(yùn)轉(zhuǎn)的，便是各級(jí)學(xué)校對(duì)考試手段的單一和粗暴的使用。

不要減掉學(xué)校的價(jià)值觀

南都周刊：在大陸現(xiàn)行教育制度下，學(xué)生普遍被模具化批量生產(chǎn)，而很多年輕父母已經(jīng)不愿意讓孩子接受這種教育。對(duì)這兩種教育觀的較量，你怎么看？

劉炯朗：這兩種教育觀的不同到底在什么地方？父母親覺(jué)得他們給小孩的教育，是讓小孩成為一個(gè)他們所希望成為的人。但到了學(xué)校，父母會(huì)覺(jué)得學(xué)校給孩子的教育并不是他們所希望的那樣。

我們暫且認(rèn)為父母灌輸給小孩子的價(jià)值觀跟學(xué)校是不一樣的，如果真的不一樣，你就要做一個(gè)選擇嗎？父母的價(jià)值觀就一定是唯一的選擇嗎？我們需要的只是唯一的價(jià)值觀嗎？退一萬(wàn)步來(lái)講，為什么父母的價(jià)值觀一定要凌駕、超越學(xué)校的價(jià)值觀呢？

做父母的覺(jué)得他們要為這個(gè)孩子做一個(gè)選擇，但是不是兩者都可以接受？我做一個(gè)比喻，父母在家里講中文，學(xué)校講英文，表面看起來(lái)是不同的，背后是完全一樣的。語(yǔ)言的發(fā)音、文法都是最表面的東西，背后傳遞的是同樣的思想、理念、感情。你不要因?yàn)楸砻娌煌陀X(jué)得用意不同、目的不同。為什么我們不能又學(xué)中文又學(xué)英文？

南都周刊：中英文并沒(méi)有對(duì)錯(cuò)之分。

劉炯朗：對(duì)，所以學(xué)校的理念跟父母的理念也不一定有對(duì)錯(cuò)之分。把一個(gè)并不是可以一分為二的事情硬要一分為二，那我是沒(méi)有答案的。父母認(rèn)為他們的觀念是對(duì)的，學(xué)校的觀念是錯(cuò)的，你問(wèn)我怎么辦，我覺(jué)得在這個(gè)前提之下，那只好不讓你的孩子上學(xué)了。

南都周刊：陳丹青和你對(duì)談時(shí)，提出的一個(gè)觀點(diǎn)得到了現(xiàn)場(chǎng)的很多掌聲。他說(shuō)，除了體制問(wèn)題，他一直對(duì)中國(guó)家長(zhǎng)的意見(jiàn)非常大，因?yàn)樽钕人茉旌⒆樱钕劝押⒆优貌幌袢藰拥牟皇菍W(xué)校，是家長(zhǎng)。這個(gè)觀點(diǎn)你同意嗎？

劉炯朗：我完全同意他的說(shuō)法。我也是家長(zhǎng)，天下父母心，我們希望兒女得到最好的機(jī)會(huì)，就像一開(kāi)始的那個(gè)問(wèn)題，那個(gè)家長(zhǎng)寫的微博。講教育不能脫離社會(huì)，父母有父母的判斷，學(xué)校有學(xué)校的判斷，但我們必須看到，這些是不是都可以加起來(lái)的，大家一起來(lái)走正確的方向。做父母的希望兒女比自己更好，所以愿意付出任何代價(jià)，但是家長(zhǎng)的確知道什么是最好的嗎？

其實(shí)我們講了那么多，還是回到這個(gè)話題，把這些價(jià)值觀加起來(lái)，得到一個(gè)平衡，不要拿父母的價(jià)值觀減掉學(xué)校的價(jià)值觀。

考試訓(xùn)練出來(lái)的學(xué)生目光短淺

南都周刊：你在北京清華大學(xué)和師生討論“錢學(xué)森之問(wèn)”時(shí)，即“為什么我們的學(xué)校總是培養(yǎng)不出杰出人才？”你說(shuō)中國(guó)將來(lái)一定會(huì)培養(yǎng)出很多世界級(jí)的大師，能得到諾貝爾獎(jiǎng)。

劉炯朗：為什么？你看近半個(gè)世紀(jì)來(lái)，哪一個(gè)國(guó)家的科學(xué)家拿到最多的諾貝爾獎(jiǎng)？答案很明顯，就是美國(guó)。為什么美國(guó)培養(yǎng)出那么多世界級(jí)的科學(xué)家？第一，美國(guó)科學(xué)研究的基礎(chǔ)是非常深厚的。第二，美國(guó)在過(guò)去七八十年，把世界上所有一流的人才都吸引到美國(guó)去。

所以我們也許從過(guò)去15年、20年、30年開(kāi)始，建立起一個(gè)深厚的科學(xué)研究基礎(chǔ)，我們一定能夠吸引很多世界上一流的人才到我們這邊來(lái)。人才不要光是靠我們自己培養(yǎng)，這沒(méi)有必要，人才是通的，他們來(lái)幫我們，我們也幫他們，這是一個(gè)很重要的原動(dòng)力，而且我相信這個(gè)原動(dòng)力是會(huì)存在的。

今天講我們的教育，覺(jué)得我們培養(yǎng)不出來(lái)很多世界級(jí)的大師，我們的學(xué)生沒(méi)有創(chuàng)新的能力，我們的學(xué)生沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)的能力，我們的學(xué)生沒(méi)有幽默感，我們的學(xué)生沒(méi)有口才，為什么？我不能不說(shuō)，今天起碼在大陸，在臺(tái)灣，我們的考試制度訓(xùn)練出來(lái)的學(xué)生，目光很短淺，視野也非常狹窄。為了考試，你的目光必須非常短，你的視野必須非常狹窄。假如我們不能夠從考試中跳出來(lái)，這會(huì)影響到我們未來(lái)的人才。我覺(jué)得中小學(xué)教育是最重要的一個(gè)階段，（以此為基礎(chǔ)）培養(yǎng)出來(lái)一個(gè)讀書(shū)人，培養(yǎng)出來(lái)一個(gè)人才。

南都周刊：關(guān)于中國(guó)難出大師級(jí)人物，也有這樣的說(shuō)法，就是我們不可能在精神領(lǐng)域或者在藝術(shù)領(lǐng)域，做到像GDP那樣高升。因?yàn)槿藗冊(cè)诳焖僦赂唬幵诤艽蟮淖儎?dòng)當(dāng)中，這種情況下人的心態(tài)就浮躁了，最后打倒我們的不是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，而是金錢和安逸，這一代人已經(jīng)被時(shí)代制約了。

劉炯朗：教育、藝術(shù)和科學(xué)的發(fā)展，需要的是時(shí)間。美國(guó)麻省理工學(xué)院，它的工程、物理、化學(xué)毫無(wú)疑問(wèn)世界領(lǐng)先，但它的發(fā)展差不多是在二次大戰(zhàn)結(jié)束后才開(kāi)始突飛猛進(jìn)。任何一個(gè)學(xué)科的發(fā)展都需要長(zhǎng)期的醞釀。

你說(shuō)得很對(duì)，目前在中國(guó)，大家比較注重經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，追求利潤(rùn)，對(duì)別的方向發(fā)展忽略。但是，以中國(guó)那么大的一個(gè)國(guó)家，那么多的人才，慢慢一定會(huì)發(fā)展出來(lái)的。10年、20年以前，美國(guó)最優(yōu)秀的工程跟科學(xué)的畢業(yè)生去了哪里？華爾街。有人說(shuō)，訓(xùn)練這個(gè)人才不是浪費(fèi)掉了嗎？那沒(méi)有辦法，也沒(méi)有關(guān)系。

我的想法就是，我們要給我們的學(xué)生很好的教育環(huán)境，好好引導(dǎo)他們，不要問(wèn)20年后會(huì)怎么樣，他們自然就會(huì)出來(lái)。