謝佚芳 盛海輝
廣東省委、省政府歷來高度重視老區工作,出臺了一系列扶持老區發展的政策措施,全省老區經濟社會取得了長足進步。但與全省相比,廣東老區,特別是粵東西北欠發達的老區,經濟社會發展還相對滯后,還存在諸多的問題和困難。與周邊的江西、福建等老區相比發展速度也慢多了。如何盡快改變老區貧困落后面貌,盡快縮小區域發展差距?日前,就廣東老區發展現狀和廣東老區如何抓住機遇、爭取特殊扶持政策等方面的問題,本刊記者采訪了原廣東省政協副主席、省老促會第一副會長肖耀堂同志。
《源流》:省兩辦文件《關于進一步加強革命老區建設工作的意見》下發有5年了,但貫徹落實情況最后也沒有通報,有老區群眾反映說,省兩辦文件沒有充分發揮權威性作用,您怎么看待?
肖耀堂:應該說廣東省委、省政府歷來都很重視老區建設和發展。林若同志擔任會長以來,堅持搞調研,通過全面調研,發現老區普遍存在讀書難、行路難、看病難等問題,調研報告得到了省里的重視。在省老促會的促進下, 2008年省委省政府兩辦出臺了《關于進一步加強革命老區建設工作的意見》,這個文件立意好,思想性強,但不足的是缺乏剛性,不易操作,權威性較差。2010年以省委名義,省老促會組織檢查,發現下面市、縣做了一些工作,也為老區解決了一些問題,但省直有關職能部門不夠重視,做事比較馬虎,很多政策落實不到位。2011年省委直接組織現職領導到各地檢查,匯報后提出修正充實兩辦文件,再來一次動員,但最后還是無果而終。
《源流》:近年來,廣東省配合中國老促會做了一次比較全面的老區大調研。從調研情況來看,您覺得目前廣東省革命老區發展中面臨的最突出的問題是什么?
肖耀堂:從我們到各地老區調研的情況來看,廣東老區的建設和發展取得了很大的成績。但和發達的珠三角等地區相比,依然很落后,老區存在的問題不少。最突出的問題是,很多老區經濟基礎薄弱,生產力水平低,老區公共設施不足,公共服務分配不公平,老區群眾收入差距很大,很難共享改革開放的發展成果。這也是我感到最遺憾的事。按照廣東的財力,廣東老區不應該是現在這種狀況。說實在的,主要是資金投入不夠,發展差距太大。
《源流》:去年,在省老促會工作匯報會上,時任省委書記汪洋同志提出,對老區要“區別對待、分類指導、扶持重點、帶動全局”,您認為,從歷史和現狀來看,廣東老區應該怎樣分類?怎樣區別對待?
肖耀堂:關于對廣東老區重新分類的問題,目前我們還沒有進行具體深入研究。但我認為,應該根據老區的歷史貢獻和發展現狀來劃分,大致可分為四大類,一是原中央蘇區縣,二是海陸豐革命根據地,三是一類老區,四是二、三、四類老區。省里可以參照贛南的政策,給予蘇區、老區政策扶持和資金支持。具體來說,一是公共財政連續幾年一次性大額轉移支付;二是發改委用項目對接支持提高老區生產力和民生水平;三是組織珠三角的鄉鎮或企業對口扶持老區等等。
《源流》:三年的扶貧“雙到”工作,確實對改變老區的面貌起到了很大的作用,有些省領導也提出,要把加快老區發展與扶貧開發“雙到”工作結合起來。那么,在新一輪的扶貧工作上,對老區的扶持在政策和資金上是否應該有所區別,真正體現對老區“高看一眼,厚愛三分”,加快老區建設和發展?
肖耀堂:扶貧與扶持老區是兩個不同的概念。扶貧是政府責任,有具體部門去抓,而且“雙到”工作也比較具體。而扶持老區發展,既帶感情,也有責任,是感恩,是回報。汪洋同志也提出,要對老區 “高看一眼,厚愛三分,同等優先”,對老區的扶持在政策和資金上當然應該有所區別。但是,目前老區的建設工作具體落實比較成問題,所以希望省有關職能部門對省主要領導的批示、對老區的扶持政策要認真貫徹落實。在幫促老區建設和發展上,省里要有戰略構思,需要整體推進,盡快把革命老區建設成新型農村。這不僅關系到黨的執政基礎,也關系到民生大事。
《源流》:去年,省老促會在起草《關于加快解決我省革命老區民生問題的若干意見》(征求意見稿)中提出了很多建設性意見,您能具體談談嗎?
肖耀堂:那是去年4月份,為了進一步做好新形勢下的老區建設工作,解決老區當前最突出的困難,我們提出了一些意見,包括老區基礎設施建設、老區民生問題、老區特色產業發展、革命文物挖掘保護等方面,特別是建議省加大力度扶持原中央蘇區縣和屬于一類老區的縣以及省際邊界老區。要求各市、縣把老區人口比重大、經濟發展比較落后的老區作為重點扶持對象,確定一批重點扶持鄉鎮、村,加大扶持力度。但遺憾的是,這個文件已經“流產”了。今年能否再寫,我還不清楚。說實在話,沒有政府的支持,老促會的工作也是寸步難行的。我們希望以胡春華同志為首的省委,能一如既往地重視和支持老區的建設和發展。
《源流》:由于種種原因,全省的老區工作會議遲遲未能召開。那么,今年省老促會有沒有考慮要促成這個會議召開呢?
肖耀堂:2012年7月18日,汪洋同志在聽取省老促會工作匯報時,做了重要講話。他指出,省各有關部門要積極向中央爭取政策,需要我出面的時候我也會出面。他還提出,會后,要搞一個指導性意見,開一次全省老區工作會議來部署,但一直沒有具體的部門去落實。作為省老促會,我們也殷切期望能再開一個會,再作一次動員。
《源流》:您作為省老促會的主要領導之一,您希望省里對老區如何扶持呢?
肖耀堂:在省老促會工作的這些年,我們去過很多老區,看到的落后老區村莊太多,思考也很多。這樣貧困的老區村應該怎樣才能讓它步入小康社會呢?如果粵東西北的老區發展不起來,廣東要建成小康社會就是一句空話啊。我想,除了要提高對革命老區的認識外,對老區發展要有一個明確的規劃,同時還要有一個法規做保障,因此,省里應該出臺一個指導性意見,人大也應該出臺一個相關的法規,比如《廣東革命老區發展綱要》或《廣東老區發展促進法》等。目前,省老促會正面臨換屆,新一屆老促會將跟進這項工作,爭取新一屆省委省政府領導的支持,促成文件的出臺。
《源流》:省老促會是省委、省政府的參謀和助手,在爭取對革命老區優惠政策方面,您認為要做哪些努力?
肖耀堂:關于老區如何發展,如果跟江西、福建對照,廣東在爭取政策方面確實稍微落后了。省老促會是一個群眾團體,令人高興的是,老促會的工作得到了省委省政府的肯定。2008年汪洋同志在聽取省老促會工作匯報時,提出,老促會代表了黨的良心,老同志無私奉獻、為老區和老區人民做好事實事。他還說,要把解決老區問題放在省委、省政府落實科學發展觀、解決區域協調發展問題的大盤子里統籌考慮。同時,他對老促會的工作提出新的要求,主要抓調研、抓典型、抓政策、抓宏觀監督等工作,為省里提供制定有關政策的依據。因此從2008年以來,省老促會在工作思路、工作方法上進行轉變,不斷地向省委、省政府建言獻策,爭取省委、省政府對老區的高度重視和大力支持。特別是,呼吁中央黨史部門核定的我省的中央蘇區縣、海陸豐革命根據地、一類老區縣及二、三、四類老區縣,應參照執行中央有關政策,由省民政廳牽頭,與老區辦、黨史辦、財政廳等有關部門商議,在爭取享受國家有關政策方面制定具體措施,并出臺相關政策文件。對這項工作,省老促會還會積極跟進的。
《源流》:2000年,全省機構改革時,省以下的革命老根據地建設委員會又被取消了,省老區建設辦公室的職能被撤并到省農業廳的扶貧開發辦公室。省老區建設組織機構調整撤并至今10多年,老區建設的職能已經差不多“名存實亡”,由此帶來省老促會在協調政府職能部門、支持革命老區建設工作中存在不少困難,您怎么看?
肖耀堂:省老促會從1989年成立至今,24年來堅持調查研究,不斷地爭取省委、省政府重視和支持,在力所能及的范圍內做了很多工作,為促進老區建設和發展發揮了很大的作用。省委、省政府也非常重視老促會的工作,對省老促會的調研意見,歷屆省委主要領導都給予重要批示。但是,老促會畢竟不是政府職能部門,手中無權無錢,在促進老區建設和發展上還存在很多困難。特別是,省有關職能部門和市、縣各級領導的認識沒有真正統一到中央和省的部署上來,很多領導甚至不知道什么是老區,也不知道老促會是干什么的。有些在職干部對老區的歷史貢獻認識不足,對老區的貧困現狀了解不多,對老區發展的支持力度不夠,有的還擔心打“老區牌”會影響當地的招商引資工作。對此,省老促會也不斷地呼吁,要強化老區辦的機構建設。經過呼吁,后來在省扶貧辦成立了老區工作處,但力量還是比較薄弱。所以,我們希望能恢復老區建設委員會或辦公室,讓它成為職能機構。
《源流》:要唱響老區、蘇區的品牌,形成全社會關心扶持蘇區、老區建設的良好氛圍,您認為應該采取哪些對策,加大對老區的宣傳力度?
肖耀堂:從我們目前掌握的情況來看,媒體對老區的宣傳很不夠,還沒有造成一定的社會輿論。如果再不宣傳,那些革命傳統、老區精神就會慢慢地丟掉了。老區往往交通不便,經濟基礎薄弱,信息閉塞,要想有大的改變,很不容易。從2001年林若擔任會長以來,省老促會采取集中力量打殲滅戰的辦法,抓項目,抓工程,先后解決了老區讀書難、行路難、看病難的問題。但是,老區依然還存在很多困難,因此要加大對老區的宣傳力度,形成全社會關心扶持老區建設的良好氛圍。首先,要把我們自己的刊物《源流》辦好。《源流》是廣東老區宣傳的主陣地,是各級黨委政府、各地老區工作者、關心老區建設發展的社會各界人士研究了解老區的重要窗口和主流平臺。《源流》要一如既往地為老區和老區人民鼓與呼。其次,省各宣傳媒體要給力,希望《南方日報》等媒體能開辟《老區信息》、《老區時評》或《老區風景線》等欄目,懷著對老區的感恩之心,持之以恒地大力宣傳老區,弘揚老區精神,呼吁全社會都來了解、關心、支持老區建設。
《源流》:對廣東老區未來的發展,您能展望一下嗎?
肖耀堂:十八大提出,2020年我國全面建成小康社會,群眾收入實現翻一番。能不能全面建成小康社會,還要看老區能不能盡快發展起來。我想,只要廣東各級黨委、政府和各有關部門高度重視,動員全社會力量支持老區建設,憑借廣東現有的經濟實力,加大對老區的扶持力度,完全能把老區建設得更好,建成小康社會就會實現。