對(duì)話大師之崔健搖滾更應(yīng)該接近商業(yè)和娛樂

盧世偉

搖滾一向被認(rèn)為是離商業(yè)最遠(yuǎn)的一種音樂形式，很多搖滾音樂人更是一向堅(jiān)持以“商業(yè)”為恥的態(tài)度，鄙視一切將搖滾與商業(yè)掛鉤的行為與活動(dòng)。

然而，4月17日，被視為內(nèi)地“搖滾教父”的崔健，卻聯(lián)合國(guó)內(nèi)某手機(jī)廠商聯(lián)合推出一款以他名字命名的國(guó)內(nèi)首部個(gè)人定制手機(jī)——崔健“藍(lán)色骨頭”手機(jī)，這款手機(jī)里，除了有以崔健為標(biāo)志的修改化的外觀設(shè)計(jì)和定制UI、大量珍貴的崔健電話間資料、崔粉社區(qū)專屬APP外，更是為用戶提供了可能通過手機(jī)唱崔健歌曲的卡拉OK功能。卡拉OK，這不也正是崔健及一眾搖滾人們?cè)?jīng)最公開反對(duì)和鄙視的一種東西嗎？

是崔健開始變得商業(yè)和娛樂化了，還是說，搖滾可以商業(yè)和娛樂化了？

定制手機(jī)非副業(yè)，只是一個(gè)內(nèi)容提供者

本刊記者：在30年前，你還是一個(gè)年輕人，所有人都不知道搖滾樂這個(gè)詞的時(shí)候，你第一個(gè)用搖滾樂的方式唱歌，之后你又開始第一個(gè)以音樂人的身份去從事電影拍攝，做導(dǎo)演，這一次，你又開始推出第一個(gè)定制手機(jī)這種大膽的嘗試。我們想知道，是什么吸引你把目光投入到手機(jī)這個(gè)領(lǐng)域？

崔健：說實(shí)話，手機(jī)這個(gè)事我不是啟動(dòng)者，啟動(dòng)者是與我合作的出品商唐冰先生，他從我的音樂中找到了、甚至連我自己都沒有意識(shí)到的一種東西，這種東西實(shí)際上是他身上自己的東西，他跟我創(chuàng)作的作品產(chǎn)生了一種互動(dòng)，這種互動(dòng)對(duì)我的創(chuàng)作是一種附加的東西，當(dāng)他以他的熱情去創(chuàng)造出一個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品實(shí)際上有傳播的一個(gè)功能，在傳播我的音樂，那在這一方面，我義不容辭。實(shí)際上我也有點(diǎn)壓力，就是我不知道我的下一步能不能真正地滿足他們的信息充斥量，是不是要那種持續(xù)性的互動(dòng)，這個(gè)東西對(duì)我來說是個(gè)壓力。所以說如果是我自己的話，我不會(huì)這么著急地去做這件事，我會(huì)等一等，但是他們已經(jīng)這么努力去做了，我只能去配合。

本刊記者：那定制手機(jī)這個(gè)事情對(duì)你來說，算不算是一個(gè)副業(yè)？

崔健：不算吧。我覺得真的就像是有手機(jī)功能的一個(gè)網(wǎng)頁、網(wǎng)站，活動(dòng)信息的一個(gè)傳播載體。我自己不會(huì)投入太多，我只是提供一些我們的音樂產(chǎn)品，我們把我們的信息放在上面。

本刊記者：也就是說，實(shí)際上你只是一個(gè)內(nèi)容提供者。

崔健：對(duì)，它只是有手機(jī)功能，但是這個(gè)手機(jī)功能有市場(chǎng)的排他性，所以大家就會(huì)覺得這是一個(gè)商業(yè)的東西，但實(shí)際上它是限量的，它有很強(qiáng)的紀(jì)念意義。當(dāng)對(duì)我們的音樂感興趣的人，同時(shí)他們也需要一個(gè)手機(jī)的時(shí)候，他們會(huì)想到這個(gè)，但是它并沒有真正的像手機(jī)一樣去銷售。

本刊記者：但它畢竟還是一個(gè)手機(jī)嘛，已經(jīng)成為一個(gè)實(shí)體的產(chǎn)品了。

崔健：對(duì)，它的功能更強(qiáng)，可以通話，可以像電腦一樣處理很多的信息，我覺得這點(diǎn)肯定是一個(gè)商品，但是它是限量的，就是以我的名義，實(shí)際上做了一個(gè)能夠跟我直接互動(dòng)的小社區(qū)吧。

搖滾樂不該拒絕商業(yè)

本刊記者：這次感覺好像是你離商業(yè)最近的一次。

崔健：因?yàn)樗峁┑氖莾?nèi)容，和我們自己平常做的事兒非常近，所以在某種程度上它不能叫廣告，我不認(rèn)為它是廣告，雖然比較像，但是我覺得廣告純屬是一種商業(yè)交易，就是他買我的形象，然后跟我的音樂可以沒有任何關(guān)系。

本刊記者：以前我們從來也沒有見過你做過什么廣告。

崔健：對(duì)，我們可以說是一直在疏遠(yuǎn)這個(gè)東西，但是并沒有把這種東西屏蔽掉。我覺得，商業(yè)和藝術(shù)的關(guān)系，你離得太遠(yuǎn)的話，你會(huì)失去活力，所以我覺得商業(yè)和藝術(shù)走得越近，實(shí)際上你越在削弱另外一種。比如說一些體制上帶來的壓力，你會(huì)覺得這個(gè)也是一種解放，因?yàn)槟銜?huì)得到很多的知識(shí)，我認(rèn)為這是一種平衡。我倒不認(rèn)為這個(gè)東西是一種轉(zhuǎn)型，我從來沒有覺得我做這件事好像是在做廣告，我覺得這個(gè)就是做一個(gè)傳統(tǒng)的銷售，跟簽售是一樣的。

本刊記者：那你現(xiàn)在對(duì)商業(yè)是一個(gè)什么樣的態(tài)度，比如說你會(huì)介意一些帶有商業(yè)目的或者商業(yè)性質(zhì)的活動(dòng)邀請(qǐng)你去演出嗎？

崔健：其實(shí)我們的商業(yè)演出一直就沒斷過。實(shí)際上是一樣的，你們等于是買我們的演出，我們提供演出的內(nèi)容和我們的制作，這就造成了一種商務(wù)關(guān)系，這種競(jìng)爭(zhēng)要是沒有商務(wù)的話是做不了的，必須得簽非常嚴(yán)格的一系列合同，才能真正地進(jìn)行下去，要不然我們受不到保護(hù)，對(duì)方的利益也受不到保護(hù)。像這種東西，你要說它是商業(yè)，它就是商業(yè)，但是它和傳統(tǒng)的代言這種宣傳還是有區(qū)別的。

本刊記者：從以前刻意地疏遠(yuǎn)商業(yè)，到現(xiàn)在離商業(yè)這么近，這算是你理性的考慮嗎？

崔健：我沒，我首先覺得搖滾樂不但不應(yīng)該拒絕商業(yè)，而且應(yīng)該去接近商業(yè)，我們?cè)缇驼f過這樣的話。當(dāng)然在推廣的過程當(dāng)中，它的原則就是你不要改變你的創(chuàng)作，不要改變你對(duì)藝術(shù)的初衷，你的這個(gè)活動(dòng)就是非常好的平衡。像我們做的手機(jī)，我們恰恰不是改變自己，而且他們還是為我們改變他們自己的產(chǎn)品，所以這個(gè)東西何樂而不為？他們?yōu)榱诵麄魑覀兊臇|西，而且他們?yōu)榱税盐覀兊淖髌匪偷绞鼙娙后w的面前時(shí)，他們做了對(duì)產(chǎn)品的改變，我們不可能，也沒有道理去拒絕這種事兒。我覺得這是社會(huì)在轉(zhuǎn)型，這個(gè)社會(huì)的文藝和娛樂形式在轉(zhuǎn)型，進(jìn)入一個(gè)新時(shí)代，過去的唱片工業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)在轉(zhuǎn)型，過去的音像產(chǎn)品，包括錄像帶、DVD都在消失，視頻和音樂這些東西都特別適合用手機(jī)的產(chǎn)品去包裝起來，所以我覺得我們?cè)谧龅臇|西，實(shí)際上跟傳統(tǒng)的音樂銷售形式是一樣的，只不過就是換了一個(gè)手機(jī)。所以這種東西看起來我們好像是站在前列而已，但是這種東西早晚會(huì)成為潮流的。這種東西國(guó)外早就有，U2和蘋果早就合作了，所以很多人都在做這方面的轉(zhuǎn)型。實(shí)際上這是唱片或音樂銷售的一種新的宣傳模式，我們只不過是接受這種模式而已。

反對(duì)卡拉OK音樂，支持卡拉OK娛樂

本刊記者：我們了解到，這款手機(jī)有一個(gè)非常有意思的功能，也是非常獨(dú)特的功能，就是你可以用它跟老崔一起唱歌。我們知道，你其實(shí)在上世紀(jì)80年代、90年代是非常反對(duì)卡拉OK文化的，但是這個(gè)功能就等于說是可以把崔健的歌當(dāng)成卡拉OK來唱。你怎么看待這個(gè)功能？

崔健：我覺得卡拉OK這種娛樂也是生活不可缺少的。實(shí)際上我們和詩人，和一些所謂政治家之間的區(qū)別就在于：我們自己有很強(qiáng)的娛樂精神，在這方面我們不愿意丟掉這方面的功能，所以我希望我們的音樂里面不僅要呈現(xiàn)嚴(yán)肅的思考，也要找到一種生命的、特別深層次、甚至有點(diǎn)像宗教性的那種非常簡(jiǎn)單的一種快感。搖滾樂必須得娛樂，因?yàn)閵蕵芬彩菣?quán)利，娛樂也是對(duì)人性、對(duì)人體能量的一種尊重，而且娛樂實(shí)際上就是一種解放。

本刊記者：那是不是說，關(guān)于卡拉OK這個(gè)事情，你從前其實(shí)說的是制造卡拉OK文化的一種現(xiàn)象，就是它限制了人的創(chuàng)造力，而你的歌曲更多的是給別人那種創(chuàng)造的空間，就是可以用各種方式來演唱，而不是在反對(duì)它的娛樂功能？

崔健：我從前說卡拉OK，實(shí)際上說的是卡拉OK在娛樂文化市場(chǎng)的占有率太大了。當(dāng)時(shí)我說這話的時(shí)候，基本上每一個(gè)城市幾乎連一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)的音樂酒吧都沒有，到現(xiàn)在，卡拉OK也肯定遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于現(xiàn)場(chǎng)的音樂酒吧。但是不管怎么樣，我覺得大家都能夠非常輕松地找到一種比較，這邊有五家卡拉OK，那邊有一家音樂咖啡廳，我可以去那個(gè)酒吧聽現(xiàn)場(chǎng)，就可以了。當(dāng)時(shí)，我覺得當(dāng)時(shí)可能北京只有一兩家這樣的音樂酒吧，上海或者廣州可能有一家，其它的地方都沒有，大家只能去消費(fèi)卡拉OK，所以他們會(huì)誤認(rèn)為那個(gè)就是音樂，所以我在那種情況下說過這樣激烈的、比較極端的話，我說卡拉OK應(yīng)該是搖滾樂的敵人。但是現(xiàn)在我覺得大家已經(jīng)能夠分辨出來什么是真正的音樂了，而且卡拉OK某種程度上是對(duì)人的嗓子的一種控制，因?yàn)槌ɡ璒K不能轉(zhuǎn)調(diào)，而且配器、節(jié)奏都是固定好的，歌詞也都固定好了，你必須得看了下一行，來唱上一行，這種東西都是對(duì)音樂的一種干擾。

本刊記者：所以唱你的歌，最好還是用free style。

崔健：對(duì)，你拿著箱琴彈自己和聲的時(shí)候，節(jié)奏可以自由，選調(diào)可以自由，歌詞也可以自由，節(jié)奏都可以自由，最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)你的身體有更大的愉悅感。