這樣讀書就夠了

付偉：各位中歐讀書群的朋友，大家好！今天晚上我們請到了《這樣讀書就夠了》這本暢銷書的作者趙周老師來分享關于拆書幫的話題。

趙周老師的《這樣讀書就夠了——拆書幫職場能力提升課》是2叭3年1月份上市的，很快在微博上就引起了不少學習愛好者的關注，我們銀聯(lián)培訓中心在3月12日邀請了趙周老師來做了“知識管理拆書幫”的活動，那次效果非常好，加了很多凳子才坐下。這次活動也給我們關于個人閱讀、企業(yè)讀書會等方面的一些啟發(fā)。

今天的交流探討會涉及三個方面：1.個人的閱讀（與致用相關的閱讀，拆書幫不談與興趣相關的閱讀）。2.成人的學習。3.組織的學習。

相信各位校友都有一些和自己閱讀、學習還有組織學習的一些想法、心得、疑問，今晚我們就和趙周老師一起交流，有提問和想法，隨時溝通。下面有請今晚的美女主持——佳佳。

主持人：我手里拿著一本您的《這樣讀書就夠了》，封面上寫著“獻給所有買了書讀不完而心懷愧疚的人”，想問問您，您買的書是不是都沒讀完？

趙周：我買的書里面，跟興趣相關的書基本都讀完了。

就是說，肯定相當多都沒有讀完。因為我們閱讀的書有很多不是為了興趣，也不是為了考試，而是為了解決特定問題。我覺著愛書人都有這個特點：買了書看不完，會惦記，會愧疚。我后來對這個問題的回答是：是否讀完了，甚至是否讀懂了，是否記住了，都不是重要的問題。起碼對成人學習是這樣。

德魯克《卓有成效的管理者》很多人讀過，如果您手邊剛好有一本，不妨拿過來翻看。只看書前的推薦序就好了。推薦序二是張瑞敏先生寫的，只寫了兩頁篇幅，他說德魯克的一句話讓他想了很久，想通了之后歸納出“海爾日清工作法”。張瑞敏讀完這本書沒有？我們不知道，只知道他用上了。哪怕他就讀了幾頁，讀出一個“日清工作法”，就值書價了。

同一本書，緊接著的是中國人民大學商學院包政教授的推薦序，洋洋灑灑12頁中，包教授強調了這本名著的深遠影響，梳理了整本書的脈絡邏輯，并對8章內容逐章進行扼要介紹。包政教授肯定讀完了這本書。不過，他的學習思路和張瑞敏的學習思路恰成對比。

我覺得我們要提倡張瑞敏先生這種學習思路，因為有比“是否讀完、讀瞳、記住”更重要的問題，那就是：我們不需要對書負責，我們需要書對我們負責。

主持人：你能不能用精簡的語言解釋“拆書幫”是什么？

趙周：拆書幫是關于成人學習的方法論，提倡通過學習改變行為，踐行“把知識轉化為能力”。

對于希望提升工作能力的個人，拆書幫告訴你怎樣閱讀一本致用類圖書就夠了——不必讀完、不必記住，甚至不必追求都看懂，能夠把一本書中一兩處拆為己用，就足夠好。這里提供一種工具“拆書幫便簽讀書法”。

對于組織，拆書幫不僅提升員工的快速學習能力，而且提供一種超越讀書會的學習方法，一種可以在企業(yè)內部持續(xù)進行的工具——“拆書幫現(xiàn)場學習”。

主持人：很多管理者都發(fā)現(xiàn)，不少員工不愛讀書，不愛學習，這個問題您怎么看？

趙周：確實現(xiàn)在年輕人越來越不愛讀書，對此我的看法是：管理者不需要關心員工是否愛讀書的問題，只需要關心員工讀書的問題。

不少員工還不愛上班呢，但照樣每天早上爬起來上班，努力工作。為什么？工作的動機不必是愛，只要能得到值得的回報，人們就會做。對職場人而言，讀書和學習也當如此看。興趣是他自己的事情，但是要通過讀書和學習來提升能力，這才是管理者關心和要求的事情。

群友孫翌婷MO6：相信很多人不讀書，是因為沒有體會到讀書的樂趣。

趙周：我覺得解決員工讀書和學習的問題，最好不要從興趣著手，從實用著手比較容易起到效果。可以培養(yǎng)員工掌握通過讀書獲得回報、通過學習獲得收益的能力。有回報，就有動力了。

白小軍MBAO6：把讀興趣愛好類的書交給讀者本身，而把讀組織希望員工領悟的知識、掌握的能力的書通過拆書幫的方法傳遞給員工，我是這么理解的。

趙周：你說的是。我認為成人閱讀應該分兩類：一類是出于興趣，喜歡讀書。一類是出于致用，為了解決問題或者完善自己或者提升能力。顯然，管理者應該關心的是后者。拆書幫主要是關于致用類學習的，雖然我個人倡導興趣閱讀不可偏廢。

群友王恂穎E10sh7：不花時間細讀怎么能找到實用的地方呢？

趙周：一個女孩子不需要遍歷和細品身邊的每個男生才能找到對自己最實用的那個做終身伴侶，讀書也是如此，不需要“花時間細讀”每一段、每一頁，也能找到對自己實用的地方——起碼，讀致用類的書是如此。

群友孫翌婷MO6：因為沒有讀過您的書，所以想了解一下把“書中一兩處拆為己用”的方法。

趙周：對于個人閱讀和學習，最常見的問題是，關注是否讀懂、是否記住、是否讀完。但真讀到好的、有用的內容，卻只是劃劃線、摘抄一下筆記，或者上微博發(fā)一下。然后呢？就沒有然后了。

拆書幫借鑒美國教育學家馬爾科姆·諾爾斯（MalcolmKnowles）創(chuàng)立的成人教育學的理念，形式化為簡便的工具，叫做“便簽讀書法”。用隨處可得的便簽條，提醒自己加個“然后”——“然后，拆為己用”。

主持人：拆書幫說“不必讀完全書，更不必擔心記不住，能用上一點就值百倍書價”。對后一句話，我想大家都認同。但是，很多人可能有疑問，作者寫書是一個系統(tǒng)，不讀完全書，可能會漏掉很多好知識。您怎么看？

趙周：沒錯，作者寫書通常是一個系統(tǒng)。精心搭建的系統(tǒng)，里面有很多好的知識……可以學的知識……

其實，中國鐵路網也是一個系統(tǒng)。但除非你要寫論文研究鐵路現(xiàn)狀，否則，你不必了解這個系統(tǒng)，只要知道怎么買從上海到青海的高鐵票，解決自己的出行問題，就足夠了。

任何一本優(yōu)秀圖書中都有很多好的知識，我們可以學的知識。但是，對于致用類學習，我只需要把那些對我現(xiàn)在有用的找出來，拆為己用，就夠了。

群友程德生EO5SH1：具體如何拆？

趙周：具體如何拆，有兩個層面：一個是自己當自己的拆書家，一個是自己當一群人的拆書家。

自己當自己的拆書家，具體工具是“拆書幫便簽讀書法”。讀到心有所動的地方，不要輕易放過，也不要劃線或摘抄，而要撕幾張便簽條（報事貼）：第一張叫I便簽，嘗試用自己的語言重述讀到的內容；第二張叫A1便簽，嘗試回顧和聯(lián)系自己的相關經驗；第三張叫A2便簽，嘗試規(guī)劃自己具體的應用。

主持人：“便簽讀書法”聽起來聽有意思的，能否詳細介紹一下？

趙周：用圖解釋會清晰一點：

每本《這樣讀書就夠了》都附送一疊拆書幫便簽，讀者可以直接使用。

自己當一群人的拆書家是可以在企業(yè)內部持續(xù)進行的工具，叫做“拆書幫現(xiàn)場學習”。比如說，有一位采購經理讀了一本《談判力》，覺著很不錯，他可以組織一次拆書幫現(xiàn)場學習，拉二三十人來參加。這些人不需要讀過這本書，只要對談判這個主題有興趣，就可以來參與。這位采購經理的角色就是“拆書家”。我們把拆書家要做的事情都標準化了，他只要按部就班地完成，就能達成一場效果“足夠好”的現(xiàn)場學習。

“足夠好”的意思是，不需要要求拆書家的講解像培訓師那么精彩，只要在他的促動下，參與學習的人能夠現(xiàn)場閱讀知識片段，能夠聯(lián)系自己的經驗，能夠參與現(xiàn)場的演練，能夠加工自己的案例，能夠規(guī)劃自己的應用……就足夠好。拆書家起到主持和促進作用，而把大部分時間留給現(xiàn)場學習者。

群友江濤EO9BJ2：如何快速判斷一本書是否有可讀的價值？

趙周：任何一本書都有可讀的價值。垃圾書也可以讀來消閑，或者用于批判。所以，建議不問“這本書有沒有可讀的價值”，這是以知識為核心的思路。而是問：“針對我現(xiàn)在的問題和需求，哪些書能幫到我？”

群友孫曉青E10SH4：請問趙老師，培養(yǎng)員工通過讀書獲得能力的增長如何激勵呢？學習能力很難量化啊？

趙周：學習能力難量化但可衡量。參加一次拆書幫現(xiàn)場，你就能看到，有些人能很快根據拆書家的提示來聯(lián)系自己的經驗，結合片段知識反思，并加工出自己的案例。有些人就比較慢，拆書家問“你自己的管理工作中有遇到德魯克說的這三類問題嗎”，他怎么都想不出來。

在克里斯坦森《創(chuàng)新者的解答》中，他建議管理者按照下屬的學習能力，具體來說就是從經驗進行反思的能力來提拔和分配任務。而不是按照所謂勝任力。因為勝任力衡量過往和現(xiàn)在，而對經驗進行反思的能力意味著未來。

群友王恂穎E10sh7：能力最終是從做當中獲得的。

趙周：同意“能力最終是從做當中獲得的”，這基本是學習和培訓界的共識。由此，我們要盡量設計在現(xiàn)場學習的時候，就讓學習者能應用、操作和演練，在現(xiàn)場就第一次從做中把知識轉化能力。這也是給拆書家的重要要求。

群友王恂穎E10sh7：反思能力怎樣提高——想不出來怎么辦？

趙周：“反思能力怎樣提高？”——聯(lián)系自己的經驗、加工自己的案例、規(guī)劃自己的應用……這都是能力啊，是學習能力，是把知識轉化為自己能力的能力。既然是能力，那么，“下水就沉怎么辦？”——在專家指導下鍛煉游泳技能啊。

自己有意識地使用便簽讀書法，要求自己讀到心有所動的地方，必須聯(lián)想到自己的經驗，規(guī)劃自己的應用，否則寧可停下來。這就是鍛煉“把知識拆解為能力的能力”的鍛煉方法之一。開頭會慢，會難，不過，所有技能的開發(fā)都是這樣的。

還有，在企業(yè)提供持續(xù)的拆書幫現(xiàn)場學習的場合，員工每次參與，都被拆書家要求“能否舉出一個你自己的實際例子“、“能在這個我們自己企業(yè)的案例中應用剛才的銷售理念嗎”……這樣，每次都是鍛煉自己“把知識拆解為能力的能力”。

群友孫翌婷MO6：請問趙老師，您認為拆書幫現(xiàn)場學習與讀書會的差別主要在哪里？

趙周：第一，你能說出一個讀書會應該是怎樣的嗎？很難，因為“讀書會”是一個很籠統(tǒng)的概念。一群人坐在一起，說關于一本書的話，就是讀書會了——沒有固定的模式，沒有通用的流程。而拆書幫是有較為程式化的流程的。

第二，讀書會通常有個默認的要求，就是參與者最好讀過這本書。拆書幫無此要求。我們更在乎的是：無論有沒有讀過，來參加一樣有收獲。

第三，讀書會有時候以書為核心，大家都是“拜讀”；有時候以某一兩個人為核心，其余都是看客。拆書幫是以你自己為核心。

第四，參加讀書會的收獲不確定。有時候你覺得滿載而歸，有時候覺得浪費時間，有時候覺得很開心但說不出到底對自己有什么幫助。拆書幫有明確的輸出，那就是學習者的案例。

群友孫曉青E10SH4：就是說，通過拆書家現(xiàn)場的引導，來啟發(fā)學習者結合自我工作進行反思和總結。

趙周：沒錯。不需要學習者事先讀過這本書，只要承諾你來參加能有收獲就可以了。在拆書家的引導下，學習者現(xiàn)場讀片段，現(xiàn)場聯(lián)系自己的經驗，現(xiàn)場參與案例演練，現(xiàn)場規(guī)劃工作應用。

主持人：那怎么培養(yǎng)企業(yè)自己的拆書家？就能做到“一本書+一位拆書家”=“一場效果不錯的碎片化培訓”。

群友曹援農E982：這個問題好！

趙周：拆書幫打算推出拆書家訓練，并提供拆書家俱樂部這樣的公益組織讓拆書家有機會鍛煉。其實，《這樣讀書就夠了》用了兩章來講拆書家怎么做，做什么。詳細剖析了一場拆書幫現(xiàn)場學習的流程。不少人自己看書都可以做到。還可以搜索“拆書幫”微信平臺，里面有很多拆書家的成長和實踐的案例。

我期望拆書幫能夠把成人學習的理念、自我培訓的方法、提升學習能力的工具帶給大量的職場人士，讓更多人掌握“把知識拆解為自己能力的能力”。這就意味著我們必須要大量地培養(yǎng)拆書家，并且提供盡可能多的機會讓拆書家們組成社群。

主持人：今天也要請大家給拆書幫這個新興幫派一些幫助：是這樣的，拆書幫提出的方法和工具（以學習者為核心的學習、拆為己用、便簽讀書法、拆書家培養(yǎng)、拆書幫現(xiàn)場學習），從成人學習的理念和實踐來看，都沒有問題，很有效。那么，大家覺著剛剛趙老師說的，拆書幫在運營層面的思路（培養(yǎng)和認證拆書家）可行嗎？大家的意見，可能會給到趙周老師很多提醒和幫助。

趙周：感謝主持人提的問題。如果大家有指教，歡迎加我微信私聊。

李寧：趙老師，您愿意來場線下活動嗎？給中歐校友的，我們可以提供50～60人場地。

趙周：我愿意。

群友柴儷菡MBAOO：現(xiàn)場會比線上更有感覺，也可實操練習。

趙周：是的，拆書幫歸根到底是群體學習方法論，現(xiàn)場學習的效果是自己用便簽讀書法無法替代的。

黃忠平EO8SH3：太經典了！我在曼哈頓，舍不得外出，聽你的報告啊！《這樣讀書就夠了》是已經出版的一本書嗎？

孫曉青E10sh4：對培養(yǎng)和認證拆書家很有興趣。多謝趙老師，很有啟發(fā)。謝謝付偉群主安排了這么實用的分享，感謝佳佳的主持！

牛永杰E10sh5：多謝分享。用起來的話培訓費節(jié)省大了！

羅念慈AMPO6：謝謝趙老師，太棒了。我公司也可提供20～60人場地，在人民廣場仙樂斯廣場。謝謝付偉群主安排了這么實用的分享，謝謝佳佳的主持。

袁文艷M11：剛剛瀏覽了今晚的討論，非常受益。以前看書，讀到心動處常在旁邊寫些東西，以后會嘗試下趙老師的建議。

李剛Mo4：來晚了，仍然報個到，剛復習了講座，謝謝趙老師。

付偉EMBAo3：就不用總結了吧，大家今天只是對拆書幫有了一些印象，如果大家將來都掌握了這個工具，我們做企業(yè)培訓的人就可能失業(yè)了，或者干脆轉型為拆書家，呵呵。

趙周：您言重了。拆書幫不期望也不可能替代企業(yè)培訓，只是想在兩方面為企業(yè)創(chuàng)造一點價值：第一，給企業(yè)的技能型學習提供讀書會和培訓之外的一種新選擇。第二，提升職場工作者的學習能力，若員工參加任何培訓、任何學習，都有拆為己用的意識和能力，那就最好。

今天非常感動，這個群不僅熱情而且認真。謝謝各位！