大家壇：東方藝術(shù)情韻

李公綏：文老您好，很高興觀看了今天的展覽——《東方藝術(shù)情韻：從天安門到凱旋門》。眾所周知，您早年以研究楚辭著稱，上個(gè)世紀(jì)五十年代，與郭沫若、游國(guó)恩等前輩為新中國(guó)楚辭研究作出巨大的貢獻(xiàn)；二十一世紀(jì)以來(lái)，又創(chuàng)作了最短的文章——《正清和》，編著了最大的書《四部文明》，我們非常想了解，作為世紀(jì)文化老人，您是如何定義“東方藝術(shù)情韻”的？

文懷沙：所謂東方藝術(shù)情韻，簡(jiǎn)單說(shuō)來(lái)，核心就是兩個(gè)字：風(fēng)、騷。

李公綏：您所說(shuō)的風(fēng)、騷，與我們平時(shí)說(shuō)傳統(tǒng)文化時(shí)習(xí)慣講的“儒、釋、道”有什么聯(lián)系或區(qū)別嗎？我個(gè)人覺(jué)得，東方藝術(shù)情韻似乎也離不開(kāi)“儒、釋、道”，應(yīng)該在隋、唐以前，儒、道、釋就已經(jīng)形成了三家鼎立的事實(shí)，記得《華嚴(yán)·原人論》中就闡述過(guò)：“孔、老、釋迦皆是至圣，隨時(shí)應(yīng)物，設(shè)教殊途。內(nèi)外相資，共利群庶。”

文懷沙：說(shuō)得好，“共利群庶”這四個(gè)字很有分量，湯因比講，二十一世紀(jì)是東方的時(shí)代。東方文化具體到中國(guó)，最重要的就是本土文化，我晚年提倡三個(gè)字，叫“正清和”，就是你剛才說(shuō)的最短的文章。釋文是：孔子尚正氣，老子尚清氣，釋家尚和氣，東方大道，其在貫通并弘揚(yáng)斯三氣也。我認(rèn)為：以孔子為代表的儒家學(xué)說(shuō)是以“正”字作為核心的，首先要“正心”，進(jìn)一步叫“修身”；推己及人，由小到大，先慎獨(dú)自愛(ài)，然后“齊家”、“治國(guó)”；最后是“intemational”一定要實(shí)現(xiàn)，叫“平天下”。老子的道家核心就是一個(gè)“清”字，講“無(wú)為”，“無(wú)為而無(wú)不為”；至于釋家常說(shuō)的“空”也好，“無(wú)”也罷，說(shuō)來(lái)說(shuō)去，都不能執(zhí)著，無(wú)非是一個(gè)“和”——佛教之所以在中國(guó)能夠昌盛，是因?yàn)橹袊?guó)有孕育出老子、莊子、孔子的文明土壤。所以，你說(shuō)的很對(duì)，東方藝術(shù)情韻離不開(kāi)儒、釋、道，因?yàn)樵缭谒逄埔郧埃袊?guó)傳統(tǒng)的本位文化就已經(jīng)是儒、釋、道了。但是，有必要強(qiáng)調(diào)，從漢武帝“罷黜百家，獨(dú)尊儒術(shù)”開(kāi)始，以孔子為代表的儒家道德觀念、倫理思想在很大程度上統(tǒng)治了中國(guó)封建社會(huì)兩千多年，對(duì)中國(guó)國(guó)人人格的鑄造產(chǎn)生了不可低估的影響。其共性就是，儒家所尊崇的浩然正氣，以及正心、修身、齊家、治國(guó)、平天下的思想，他的大同理想，日新精神，存而不同，但求進(jìn)取的精神不但被世界人民認(rèn)可，同時(shí)也成為中華民族精神的象征。我平時(shí)常說(shuō)“風(fēng)”和“騷”，“風(fēng)”說(shuō)的是中國(guó)文化的共性，其代表人物是孔子，“騷”講得是中國(guó)文化的個(gè)性，其代表人物是屈原。

李公綏：不久前，我聽(tīng)您在《紅樓·中國(guó)夢(mèng)——2013年中國(guó)傳統(tǒng)文化交流季暨紀(jì)念曹雪芹逝世250周年啟動(dòng)儀式上》的講話中提到：1953年，屈原逝世2230周年，世界保衛(wèi)和平大會(huì)確定中國(guó)的愛(ài)國(guó)主義詩(shī)人屈原、波蘭天文學(xué)家尼古勞斯·哥自尼、法國(guó)作家弗朗索瓦·拉伯雷斯、古巴作家何塞·馬蒂為世界四大文化名人。國(guó)際文化部決定由郭沫若、鄭振鐸、游國(guó)恩和您組成“屈原研究小組”，將楚辭作品以不同的方式加以整理出版……

文懷沙：是的，那時(shí)全國(guó)各地都以不同的方式來(lái)參加紀(jì)念屈原的活動(dòng)，郭沫若郭老出版了話劇《屈原》、《屈原賦今譯》，游國(guó)恩先生出版了《屈原》、《楚辭論文集》，我出版了《屈原九歌今繹》、《屈原九章今繹》、《屈原離騷今繹》、《屈原集》。中國(guó)青年藝術(shù)劇院上演了話劇《屈原》、芳華越劇團(tuán)上演了越劇《屈原》，法國(guó)作家維爾高爾（Vercors）也因此來(lái)到中國(guó)，與我建立起深厚的友誼，他是世界和平大會(huì)的簽名發(fā)起人之一，原名叫吉恩·馬塞爾·布魯勒（Jean Marcel Bruller），維爾高爾是他的筆名。很可惜，他1991年就去世了，我這回之所以同意法國(guó)中國(guó)文化中心的邀請(qǐng)赴巴黎辦展，其中的一個(gè)原因就是因?yàn)槲业倪@位故友。

維爾高爾和很多法國(guó)文化藝術(shù)界人士都對(duì)中國(guó)文化有濃厚的興趣，畢加索就曾說(shuō)過(guò)：“如果我生在中國(guó)，我想我將成為一位書法家而不是畫家”，為什么？因?yàn)闈h字是中國(guó)文化的基礎(chǔ)，雖然是單音單字，卻寓意豐富，能構(gòu)成優(yōu)美的詩(shī)、詞、歌、賦和對(duì)聯(lián)，可以表現(xiàn)出豐富的情感和深厚的思想，再通過(guò)毛筆書寫出來(lái)，就能將我國(guó)五千年的文明無(wú)聲地傳遞出來(lái)，從而沖破東西方的距離，感動(dòng)更多的人。可以這樣講：“東方藝術(shù)情韻的核心是風(fēng)、騷，中國(guó)書法的靈魂也是風(fēng)、騷。”

李公綏：的確如此，書法不僅僅是一門“藝術(shù)”，更是一種“大道”，是東方文化中重要的藝術(shù)文化之一，也是最能夠代表東方藝術(shù)和漢字文化圈的藝術(shù)精神形象。豐富的線條在白紙上縱橫，其筆墨情趣、結(jié)構(gòu)張力、幅式變化，有機(jī)地融合，構(gòu)成強(qiáng)有力的視覺(jué)沖擊，從本土的審美領(lǐng)域擴(kuò)散開(kāi)來(lái)，能演繹出審美的通感或共性；而文字內(nèi)容則注入了民族文化的精神個(gè)性，藝術(shù)個(gè)性展示在文化共性基礎(chǔ)之上，藝術(shù)性與學(xué)術(shù)性相統(tǒng)一，暗合中國(guó)哲學(xué)中“天人合一”、“萬(wàn)法歸一”之道。我想，最高的書法境界應(yīng)當(dāng)是近乎哲學(xué)或宗教的，不僅訴諸視覺(jué)，更要訴諸精神，直指靈魂，扣人心魄。

文懷沙：你總結(jié)的不錯(cuò)。從前，有一個(gè)畫家拜我為師，我給了他三本書，一是《唐詩(shī)三百首》，二是《古文觀止》，三是《康德三大批判合集》。我要求他背過(guò)前兩部書，讀懂后一部書。他問(wèn)：為什么？我回答：在過(guò)去，大師幫你打基礎(chǔ)，或許會(huì)要求你讀《二十四史》、讀《十三經(jīng)注疏》，最起碼也要你背一背《四書五經(jīng)》。我不是大師，卑之無(wú)甚高論，我認(rèn)為做人腳踏實(shí)地很重要，能背過(guò)《唐詩(shī)三百首》和《古文觀止》，就會(huì)了解具備一些最基本的常識(shí)。

李公綏：有時(shí)候我也喜歡寫畫畫，在創(chuàng)作前，有幾個(gè)問(wèn)題我會(huì)經(jīng)常思考：“我是誰(shuí)”、“為誰(shuí)創(chuàng)作”、“創(chuàng)作什么”、“怎樣創(chuàng)作”。聽(tīng)了您的一席話，我想，能背誦《唐詩(shī)三百首》和《古文觀止》，就會(huì)打下風(fēng)、騷文化的根基，至于康德的第一批判《純粹理性批判》，回答了“我能知道什么”，第二批判是《判斷力批判》，回答了“我可以希望什么”；《實(shí)踐理性批判》回答了“我應(yīng)該做什么”，這也是藝術(shù)創(chuàng)作中應(yīng)該明白的吧？您說(shuō)得非常對(duì)，做人一定不能好高騖遠(yuǎn)，藝術(shù)創(chuàng)作，絕不是為了辦展而辦展。衡量藝術(shù)家作品的“優(yōu)、劣”，有一個(gè)非常好的尺度，就是看他在當(dāng)下日益浮躁的商品大潮沖擊下，如何把握自己。

文懷沙：這就回到了最初的問(wèn)題，把握自己就是要正心、修身，就是要慎獨(dú)、自愛(ài)，東方文化最重要的組成部分是中國(guó)文化，中國(guó)文化注重人文精神，主張屈原所說(shuō)的“紛吾既有此內(nèi)美兮，又重之以修能”，要內(nèi)外兼修。藝術(shù)作為文化精神的核心，是一種體驗(yàn)生命本體的審美標(biāo)識(shí)，中國(guó)書畫高明處在于創(chuàng)造伊始，便吞吐有度：崇尚抽象與表現(xiàn)，非徒具象與描摹，至于筆墨技法之富，紛綿宜修，更非等閑俗士所能了解。我曾在一篇文章中寫道：

我國(guó)歷代善書畫者，莫不崇尚“生機(jī)”。“生機(jī)”貴在質(zhì)性自然，非矯勵(lì)所得。“生機(jī)”乃生生不息也；即所謂“天行健”也，其與“道”必不期然而然合焉。美哉藝乎，藝者，江上青峰心靈所裒，天涯芳草腕底所鐘。藝者，發(fā)山河之文藻，擷騷雅之幽馨；大哉道乎，道者，不得不由，不得不依，不得不歸者也。道者可以游于藝，非必?zé)o情也，乃不齊之齊，不情而情，四時(shí)更迭而不舍，陰慘陽(yáng)舒而不息，春云出岫而無(wú)心，霰雪落照而合情。至于大化渾淪，至道不煩，宏觀微察，各臻其妙。抒性靈，寫器象，鏤心烏跡，織辭魚網(wǎng)，心與物游，真宰上訴，紛繁以寧，俗雜以遠(yuǎn)……衍及至今，干秋不殆。孜孜經(jīng)營(yíng)，弘道弘藝，何其壯偉哉。這種認(rèn)知至今未變，人類永恒歌頌頂禮的，是生命；人類永遠(yuǎn)向往的，是和諧；藝術(shù)發(fā)揚(yáng)生命，生命向往和諧；和諧就是人類理想中的“保和大和”（見(jiàn)《易·乾》），無(wú)論從天安門到凱旋門，還是從凱旋門回歸天安門，東方藝術(shù)情韻也是如此。