規(guī)避系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn) 尋求穩(wěn)定增長(zhǎng)對(duì)策

On June 7， the first China Chief Economist Forum was held at Tianjin Meijiang International Exhibition Center. State Department Counselor and Chairman of Chief Economist Forum Xia Bin， together with a number of renowned chief economists in the financial sector， attended the forum and discussed current economic and financial hot issues.

嘉賓（按姓氏筆畫排序）：

朱海濱 摩根大通（中國(guó)）首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

劉煜輝 華泰證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

連 平 交通銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

夏 斌 國(guó)務(wù)院參事、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇主席

諸建芳 中信證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

袁 宜 富國(guó)基金首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

彭文生 中金公司首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家

對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來的思考

主持人：請(qǐng)各位談?wù)剬?duì)人民幣升值、匯率改革和中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來發(fā)展方向的看法。

夏斌：我一直在思考，比如人民幣匯率升值，可能是有壓力的。用我的話說，就是泡沫不能破，但是怎么辦？匯率上又采取什么辦法？需要加快放開，但這之間是有矛盾的，矛盾恰恰是精彩之處，應(yīng)該進(jìn)一步好好思考，好好研究中國(guó)下一步的經(jīng)濟(jì)走向。

存量怎么處置，現(xiàn)在網(wǎng)上、媒體上還有些領(lǐng)導(dǎo)同志想成立資產(chǎn)管理公司，為什么我們?cè)瓉淼乃拇筚Y產(chǎn)管理公司能夠成功，最后還賺錢了？要知道那時(shí)候是中國(guó)經(jīng)濟(jì)兩位數(shù)高增長(zhǎng)的上升期，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到下滑期，所以這個(gè)資產(chǎn)是否能夠用原來的方式處置是要打問號(hào)的，這個(gè)頭腦要清楚。

還有一點(diǎn)，匯率問題更多是市場(chǎng)引導(dǎo)。從經(jīng)濟(jì)來說，壓力很大，可能要放緩步伐；而從戰(zhàn)略角度來說，怎么除清如此多的泡沫？在這種背景之下，是匯率低一點(diǎn)還是高一點(diǎn)，這個(gè)絕對(duì)是不一樣的，為什么大量資本都逃走了，就是一下子不值錢了？他們之間怎么融合，應(yīng)該給中央政府什么樣的決策，把握當(dāng)前的節(jié)奏，同時(shí)不要崩盤。

因?yàn)閯偛胖v了很多數(shù)據(jù)，經(jīng)常項(xiàng)目中間，三分之一如果扣除套利的，真正的就沒有多少了。第二個(gè)概念，融了這么多資金，貸款發(fā)了這么多，而三分之一、四分之一都是為了利息，還不是還本金的，重復(fù)建設(shè)生產(chǎn)已經(jīng)不考慮了，不還利息已經(jīng)是不良貸款了。

連平：今年以來有幾個(gè)現(xiàn)象非常的特殊，或者說比較耀眼。

第一是出口增速，1～4月份挺高，這里面很明顯有虛增的現(xiàn)象，尤其跟香港進(jìn)出口的數(shù)據(jù)很大程度是碰不攏的，第二是今年外匯占款，1～4月份為1.5萬億元，2012年全年是5千億元不到，這就表明資本的流入。如果從全年來看，1～4月份人民幣對(duì)美元升值不到2%，實(shí)際有效匯率升值不到5%，這個(gè)也不算非常高，當(dāng)然還要看下半年。不管怎么說，短期升值幅度還是比較大，我認(rèn)為這也是資本流入的原因。

當(dāng)然匯率對(duì)于資本流入有一定的引導(dǎo)作用，也有一定的保駕護(hù)航的作用，但是資本流入壓力大，最主要還不在于匯率。還有就是融資，社會(huì)融資的規(guī)模一季度非常大，這四個(gè)問題就像是一根藤上長(zhǎng)的瓜一樣，內(nèi)在關(guān)系非常清楚。前兩個(gè)沒有問題，至于匯率之所以升值幅度比較大，是因?yàn)槭袌?chǎng)對(duì)人民幣的需求比較大。

這個(gè)是由于利差引起的，但是仔細(xì)分析一下，銀行提供的融資信貸，比如信貸利率跟境外成本之間有3～4個(gè)百分點(diǎn)的利差，恐怕還不是引起資本流入最主要的原因，最主要的原因還是房地產(chǎn)和融資平臺(tái)。這塊對(duì)資金的需求量非常大，商業(yè)銀行在監(jiān)管的政策引導(dǎo)下，對(duì)信貸投入非常的謹(jǐn)慎，有的銀行整個(gè)信貸占比是下降的，交通銀行就是下降的。過去一段時(shí)間一直維持在6%～7%的余額占比中間，現(xiàn)在降到了6%以下，增量還是增加的，增加的不多。另外平臺(tái)監(jiān)管部門意見非常明確，今年余額不能增加，需求非常大，但是從信貸獲得融資非常困難，當(dāng)然就要想其他的辦法，于是有了信托貸款、委托貸款，承兌匯票。

未來可能對(duì)這個(gè)現(xiàn)象需要有綜合的治理。首先平臺(tái)或者房地產(chǎn)需求要進(jìn)行適當(dāng)?shù)暮侠碚{(diào)控，另外對(duì)于金融機(jī)構(gòu)，投資資金也需要加強(qiáng)管理，同樣資本流入的管理，國(guó)家外匯管理局已經(jīng)出臺(tái)了政策，效果會(huì)從5月份有所顯現(xiàn)。

剛才有專家提到，人民幣匯率未來的升值壓力會(huì)比前面四個(gè)月有所減輕，再加上美元也可能在二季度、三季度以后繼續(xù)走強(qiáng)，美元強(qiáng)一點(diǎn)，人民幣壓力相對(duì)小一點(diǎn)，所以從內(nèi)外兩方面的形勢(shì)來看，壓力會(huì)稍微減輕一點(diǎn)。

彭文生：

怎么樣處置負(fù)債的存量和增量的問題，有兩個(gè)不同的途徑。一個(gè)是控制增量，一個(gè)是處置存量，存量這么大怎么處置，無論是以后經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，還是金融風(fēng)險(xiǎn)都是非常重要的問題。唯一很清楚的答案，是在一個(gè)平靜、穩(wěn)定的環(huán)境下，是不是可以推動(dòng)成立資產(chǎn)管理公司來處置層面不好的資產(chǎn)或者壞賬問題。如果進(jìn)行大量的處置，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大。大部分的處置都是在金融危機(jī)以后，資產(chǎn)泡沫破滅后這種問題會(huì)更小一點(diǎn)。

中國(guó)在1990年代末期已經(jīng)做了大銀行資產(chǎn)的處置，這種處置是沒有和資產(chǎn)泡沫的破裂，沒有和金融危機(jī)聯(lián)系在一起的。背后原因還是和當(dāng)時(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入比較高的增長(zhǎng)階段，整個(gè)供給能力比較強(qiáng)這個(gè)大的環(huán)境有關(guān)系。現(xiàn)在大環(huán)境已經(jīng)不一樣，怎么處置是一個(gè)比較糾結(jié)的問題。

劉煜輝：我在人大財(cái)經(jīng)委的會(huì)議上講過，存量怎么辦，恐怕只能用1 9 9 8年、1999年朱總理的辦法，就是越早切出來越好，現(xiàn)在可能要切很大一部分。劉明康主席當(dāng)年三萬億元就能切出來，現(xiàn)在五萬億元都不一定能切出來。為了防止道德風(fēng)險(xiǎn)，中央政府和地方政府和銀行之間，可能要談一個(gè)價(jià)格，用價(jià)格機(jī)制倒逼未來機(jī)制的建立，我覺得這個(gè)是可能的。因?yàn)?998年、1999年中央“一刀切”，是中央全額買單了，當(dāng)時(shí)中央銀行發(fā)了5700億元的債貸款，財(cái)政給了200億元的資本金，發(fā)了8200億元的債券，才把這個(gè)包下來。恐怕需要跟銀行、地方政府談一個(gè)價(jià)格，配合財(cái)稅體制改革。

勞動(dòng)力市場(chǎng)變化的機(jī)遇

主持人：談一個(gè)比較接地氣的話題，今天恰好是高考第一天，關(guān)于就業(yè)問題有沒有補(bǔ)充的觀點(diǎn)？

諸建芳：就業(yè)是結(jié)構(gòu)性的情況，總體上跟前幾年很不一樣，過去中西部沒有成長(zhǎng)起來，所以有很多就業(yè)機(jī)會(huì)壓在東部。現(xiàn)在通過政策的引導(dǎo)，中西部經(jīng)濟(jì)起來了，也不是像過去那樣沒有機(jī)會(huì)。就業(yè)壓力本身已經(jīng)有所減輕，如果要促進(jìn)就業(yè)，我覺得很大程度還是要從培訓(xùn)轉(zhuǎn)崗來促進(jìn)就業(yè)，除了其他的手段這一點(diǎn)比較重要，因?yàn)檫@個(gè)跟城鎮(zhèn)化推進(jìn)有很大的關(guān)系。

從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來看，我們還有很多的就業(yè)人口在農(nóng)村地區(qū)，真正要走向經(jīng)濟(jì)和小康社會(huì)，達(dá)到“中國(guó)夢(mèng)”的狀態(tài)，勞動(dòng)力很大一部分還要轉(zhuǎn)移出來。轉(zhuǎn)移出來的勞動(dòng)力20～40歲年齡段會(huì)比較多一點(diǎn)。以后40～60歲也是勞動(dòng)力很重要的組成部分，如果這部分不能利用起來，一方面勞動(dòng)資源是浪費(fèi)，從社保角度也是承擔(dān)不起。因?yàn)槿司鶋勖?0歲，我們現(xiàn)在的保障水平不可能很早就退休了。這部分勞動(dòng)力的利用，從政府的角度來講，應(yīng)該從戰(zhàn)略層面考慮，這會(huì)給勞動(dòng)生態(tài)帶來很大的幫助。

朱海濱：2 0 1 2年在中國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)是很重要的一年，2 0 1 2年適齡勞動(dòng)人口第一次出現(xiàn)下降，從中長(zhǎng)期討論就是中國(guó)人口紅利是不是消失。

從人口結(jié)構(gòu)來說，勞動(dòng)力市場(chǎng)不存在供大于求。最大問題就是結(jié)構(gòu)性失衡，剛才夏斌先生講得很清楚，一方面制造業(yè)很多企業(yè)找不到合適的技工，另一方面大學(xué)生就業(yè)非常難，勞動(dòng)力市場(chǎng)需求和供給不匹配的問題，這個(gè)也是教育制度造成的。短期是不是可以做一些職業(yè)的培訓(xùn)，中長(zhǎng)期看是不是考慮高等教育制度的改革，比如是否可以參考德國(guó)的模式，配合經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，是不是可以在教育上做相應(yīng)的調(diào)整。

袁宜：中國(guó)的人口問題比較特殊，人口上面有兩個(gè)拐點(diǎn)，第一個(gè)是人口紅利拐點(diǎn)，第二個(gè)是劉易斯拐點(diǎn)。在整個(gè)人口結(jié)構(gòu)當(dāng)中，勞動(dòng)力適齡人口占總?cè)丝诘谋壤绻礁撸丝诮Y(jié)構(gòu)就越年輕，這樣社會(huì)的成本就偏低，經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度偏高。劉易斯拐點(diǎn)，就是農(nóng)村剩余勞動(dòng)力，農(nóng)村如果有大量的閑置勞動(dòng)力可以流到城市工作，整個(gè)工資水平就是比較偏低的狀態(tài)。

過去十年，我們同時(shí)享受這兩種紅利，2007年我們經(jīng)歷了第一拐點(diǎn)，就是農(nóng)村勞動(dòng)力不是無限供應(yīng)，農(nóng)民工工資顯著提升。到了2010年前后，我們遇到了人口紅利的拐點(diǎn)。低端勞動(dòng)力的優(yōu)勢(shì)在喪失。

大學(xué)生就業(yè)發(fā)生很明顯的結(jié)構(gòu)性問題，如果能夠借鑒十年前的經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)我們低端勞動(dòng)力比較充沛的時(shí)候，中國(guó)以勞動(dòng)密集型產(chǎn)品為優(yōu)勢(shì)。如果現(xiàn)在大學(xué)畢業(yè)生的供應(yīng)顯著增加，會(huì)導(dǎo)致相應(yīng)的工資水平維持相對(duì)偏低的狀況，可能帶來的是工程師紅利。華為這樣的企業(yè)，每年招大量的應(yīng)屆畢業(yè)生，這些供應(yīng)源源不斷，這類使用相對(duì)學(xué)歷層次偏高的工程師的企業(yè)，消耗這樣勞動(dòng)力的企業(yè)，競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)會(huì)在全球市場(chǎng)有顯著的體現(xiàn)。