半導(dǎo)體業(yè)的驅(qū)動力
記者:半導(dǎo)體業(yè)的驅(qū)動力在哪里?
陳立武:一方面半導(dǎo)體努力增加自己的實力和能力;但另一方面,我們更多地注意到,半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)是被原來不是傳統(tǒng)的IT(信息技術(shù))公司牽著走的,例如Google、新浪、中國移動等公司對半導(dǎo)體的影響越來越大。所以半導(dǎo)體公司關(guān)心這些公司如何去建他們的服務(wù)器和軟件搭配,這其實對我們產(chǎn)業(yè)的影響很重要。這對中國的半導(dǎo)體公司也是一個商機(jī)。因為中國目前雖然半導(dǎo)體設(shè)計公司(fabless)前十名的營業(yè)額加起來也不算很多,但是中國有很大的系統(tǒng)廠商。
記者:整機(jī)、系統(tǒng)公司對貴公司有何影響?
陳立武:最近Google、蘋果、Microsoft、華為等做垂直整合,直接優(yōu)化整個半導(dǎo)體的結(jié)構(gòu)和設(shè)計。這方面,Cadence已經(jīng)有超過10%的業(yè)務(wù)來自系統(tǒng)公司,而且這個比例還在繼續(xù)增長。從系統(tǒng)方面看,從整機(jī)包括軟件來決定半導(dǎo)體的功效,半導(dǎo)體客戶需要配合他們的要求,很多核(many core)、多核(multi-core)、還有功率等方面的挑戰(zhàn),都需要EDA公司來幫忙。

EDA業(yè)與工具
記者: EDA產(chǎn)業(yè)發(fā)展如何?
陳立武:整個EDA業(yè)這幾年都做得不錯。這幾年半導(dǎo)體公司,尤其是國際領(lǐng)先的公司在產(chǎn)品研發(fā),包括EDA工具上的投入量很大,因為這幾年的設(shè)計挑戰(zhàn)和市場競爭很激烈,不投就會有危險。
記者:EDA工具的幫助有多大呢?
陳立武:如果一個客戶隨便買了一個EDA工具,隨便用的話,達(dá)到的效果和跟EDA工具廠商、和產(chǎn)業(yè)鏈伙伴密切配合達(dá)到的效果是不一樣的。據(jù)我們觀察,如果一個普通的用戶拿著普通工具去做,假如速度和功耗等做到1,如果和我們密切配合,說不定會做到1.1、1.2;如果我們?nèi)剑ˋRM、代工廠等)產(chǎn)業(yè)鏈上再去進(jìn)一步優(yōu)化,可能做到1.2、1.3的容量。
記者:當(dāng)前EDA設(shè)計工具的挑戰(zhàn)如何?
陳立武:每個節(jié)點的采用,包括從40nm到28nm,對EDA工具都有沖擊。從28nm到20nm及以下,對EDA工具的改動非常大,因為需要兩次光刻(double patterning),很多設(shè)計得改。 FinFET把整個器件給倒過來了。3D堆疊芯片方面,10nm及以后,3D可能是進(jìn)一步集成的相當(dāng)好的突破口。
記者:EDA工具業(yè)主要是幾大公司壟斷,對IC設(shè)計企業(yè)有何影響?
陳立武:我認(rèn)為這不是壟斷, 而是惡性競爭。EDA業(yè)壟斷較難,現(xiàn)在每一兩年地震一次,有可能老的企業(yè)或產(chǎn)品垮掉。當(dāng)然EDA業(yè)的資金門檻越來越高,對我們是個優(yōu)勢。其實EDA業(yè)在技術(shù)和價格上的競爭是非常白熱化的。
我們的主旨是在關(guān)鍵技術(shù)上保持強(qiáng)大的領(lǐng)先。對每個點提供價值,力爭把所有點覆蓋,為客戶提供設(shè)計套餐。當(dāng)然有些客戶愿意點餐。套餐的好處是,比如微軟公司,不見得微軟的每個產(chǎn)品做得最好,但不少用戶覺得整合的大平臺能達(dá)到更優(yōu)異的設(shè)計指標(biāo),以及使用、維修、或服務(wù)等方便,這也是我們的商業(yè)價值。
記者:EDA工具就是那么幾種,對于IC設(shè)計公司,怎樣去實現(xiàn)產(chǎn)品的差異化?
陳立武:從邏輯上看,用幾個核,每個核搭配多少內(nèi)存是很重要的問題;另外,核和核之間用什么樣的架構(gòu)連接等也很重要;從物理上講,你用多少電源,怎么去關(guān)閉這些電源,怎么去布那些時鐘(Clock),Clock和Clock之間怎么連,這是仁者見仁,智者見智,每個人都能做成,每個人也都做不成,就看你的驗證和工具使用的成熟度。
本土IC設(shè)計需重視驗證
記者:中國目前對EDA工具的需求有何特點?
陳立武:與美國和中國臺灣公司相比,在物理實現(xiàn)和模擬設(shè)計方面需求差不多。美國公司可能領(lǐng)先一些。中國大陸最前沿的企業(yè),不過就是落后美國領(lǐng)先公司1個或1.5個制程節(jié)點而已,約一兩年的差距。但邏輯驗證方面,國內(nèi)用的驗證工具的數(shù)量、質(zhì)量和方法,跟海外大企業(yè)還是有差距,海外領(lǐng)先程度可能到50%,中國大陸落后約5年。
記者:驗證很重要嗎?
陳立武:例如RTL,怎么把所有的BUG(錯誤)抓出來。過去是進(jìn)行大量仿真,實在不行做個芯片出來,不合適就返工。但現(xiàn)在一返工就需要三四個月,過去為IT業(yè)做設(shè)計,返工影響不大;但現(xiàn)在是移動消費類時代,上市時間很重要。為實現(xiàn)多核大規(guī)模多功能的SoC,國外公司在驗證方面花了很大力氣。
記者:IC設(shè)計中,應(yīng)該注重前端還是后端設(shè)計?
陳立武:我認(rèn)為前端主要是方法學(xué)。從一個IC設(shè)計公司來看,作為一個管理層考慮,應(yīng)該更注重把前端設(shè)計、驗證做得更透徹,當(dāng)然前提是把產(chǎn)品方向找準(zhǔn)。
后端主要用EDA工具實現(xiàn),現(xiàn)在劃線全部可由EDA工具實現(xiàn)。因此后端是以跟EDA工具配合和代工廠(foundry)配合為主體。畫線現(xiàn)在沒人做了,幾十年前,Intel和有些公司的賣點,是我畫的與非門就是比別人畫得強(qiáng),現(xiàn)在沒有人敢說這話了,因為大家都用同樣的工具,只是看誰的工具用得得心應(yīng)手而已。
記者:中國IC本土設(shè)計業(yè)這兩年有什么顯著變化?
陳立武:這幾年國內(nèi)半導(dǎo)體業(yè)很讓人振奮,尤其是海思、展訊等公司的設(shè)計能力很強(qiáng),其物理設(shè)計能力離國外先進(jìn)水平頂多就是一年、一年半的差距。過去是至少落后兩三個制程節(jié)點,現(xiàn)在真的是馬上就要趕上;驗證還落后得多一點。
另外,這幾家本土企業(yè)的頭腦很清楚,他們非常清楚自己什么地方是強(qiáng)項,什么地方落后。不像幾年前的企業(yè)因為短期的太平,搞不清自己的差距。包括像中芯國際(SMIC),這幾年也扭虧為盈,根據(jù)自己的長處短處做得挺好。