“你不能欺騙大山，它會(huì)干掉你的。”

Q： 你剛剛跑完了留尼旺長(zhǎng)途耐力賽，所謂的“瘋狂對(duì)角線”，170.7公里，海拔上升10845米，你耗時(shí)26小時(shí)33分鐘。現(xiàn)在你處于何種狀態(tài)？

A： 身體上講，24小時(shí)的狂奔之后，我非常累，腿很疼，渾身都有點(diǎn)疼。但是我知道疼痛不會(huì)持續(xù)很多天；在精神上，我已經(jīng)去想其他的事情了。這是我的越野跑賽季的最后一場(chǎng)比賽。只要過(guò)了終點(diǎn)線，我就可以放松了。想想冬天，新的滑雪賽季要開(kāi)始了。

Q： 即便你兩年前就贏過(guò)了，站在起跑線上緊張么？

A： 第一次參加如此長(zhǎng)距離的比賽，你會(huì)害怕，你不知道是否能撐住，你會(huì)擔(dān)心骨頭會(huì)不會(huì)斷掉，你的心臟會(huì)不會(huì)停跳。有了經(jīng)驗(yàn)之后，你就不害怕了。漸漸地，你就知道如何管理體力了。我從來(lái)沒(méi)有因?yàn)轶w力不支而退賽過(guò)。只有在真正受傷或者心里真的厭倦時(shí)，我才會(huì)停下。到了賽季末，經(jīng)過(guò)了數(shù)月的離家比賽，我心里會(huì)厭倦。

Q： 科西嘉的G R 20的200公里，以及17000米的海拔上升高度，33小時(shí)內(nèi)完成；Kilimandjaro的攀登（海拔1500米到5895米，耗時(shí)5小時(shí)22分）……感覺(jué)你的身體和心理沒(méi)有極限……

A： 我有心理極限，和所有人一樣。只要進(jìn)行一些身體測(cè)試，就知道了。我在平地上的速度很一般。但在攀登過(guò)程中，我非常振奮。另外，有一些限制是我們事先設(shè)定的，更多的是心理上的。比如說(shuō)對(duì)疼痛的感知、對(duì)失敗的恐懼……這些限制更加深層，但是可以消除的。

Q： 當(dāng)身體想要停下時(shí)，你怎樣做到忘記痛苦？

A： 長(zhǎng)距離的宿命就是對(duì)身體撒謊。在奔跑了15或者20小時(shí)后，總會(huì)疼的。得努力去想別的東西，忘記比賽。我知道說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難！你可以自己聽(tīng)聽(tīng)音樂(lè)或者和其它選手們聊聊天。但聊天一般都是在比賽前段，到后面你就沒(méi)力氣說(shuō)話了。

Q： 你的自傳名叫《奔跑或者死亡》。一位超跑冠軍是否時(shí)刻準(zhǔn)備好面對(duì)生命危險(xiǎn)，以堅(jiān)持到底？

A： 生命本身就是一條長(zhǎng)路。要想生存，得跟著自己的激情走，擁抱一切帶來(lái)幸福的東西。對(duì)我來(lái)說(shuō)，那就是在山上奔跑、滑雪……以及奪冠。在山上確實(shí)有危險(xiǎn)，但并非奔跑到死。不過(guò)這些風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)讓你看淡很多東西，去抓住最重要的東西。

Q： 你寫(xiě)了很多身體上的痛苦。你還寫(xiě)到了你需要“感受到情緒”。沒(méi)有痛苦，就沒(méi)有快樂(lè)么？

A： 痛苦不會(huì)帶來(lái)快樂(lè)，感受到快樂(lè)是困難的。如果太簡(jiǎn)單，沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，你就不會(huì)有情緒上的回報(bào)。痛苦，證明你自己在努力。就像是環(huán)勃朗峰超跑（168公里，海拔上升9600米），第一次獲勝時(shí)，感覺(jué)很好；第二次和第三次獲勝時(shí)，我很滿意，但不滿足。欠缺了一點(diǎn)東西。

Q： 你幾乎一直在贏……

A： 我一年有半年時(shí)間在玩滑雪登山，這個(gè)項(xiàng)目水平很接近，很講求技術(shù)。盡管我平均兩站比賽就能贏一站，但有實(shí)力奪冠的有十幾人；在超級(jí)越野跑中，最近四年我運(yùn)氣很好，每個(gè)賽季只會(huì)輸?shù)粢粌蓤?chǎng)比賽。我很適合這類越野跑。不過(guò)越野跑的水平也在不斷提高，登上領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)的選手年齡大都在20到30歲之間，以前大都是30多歲的選手，甚至是40多歲的。比如馬可·奧爾默，他在2006年58歲時(shí)奪得環(huán)勃朗峰超跑賽，2007年還衛(wèi)冕了。

Q： 25歲，你已經(jīng)奪得了最重要的滑雪登山和越野跑冠軍。還有什么動(dòng)力？

A： 我在考慮一個(gè)長(zhǎng)期項(xiàng)目，將山峰的攀登和速降組合起來(lái)，將裝備減到最少。我起了個(gè)名字，叫做“生命巔峰”（Summits of my life）。明年我會(huì)嘗試瑞士的塞爾文峰（海拔4478米），2014年會(huì)去阿拉斯加的麥金利峰，以及阿根廷的阿空加瓜峰（海拔6962米），2015年會(huì)以珠穆朗瑪峰作為結(jié)束（海拔8848米）。

Q： 據(jù)說(shuō)你每年的訓(xùn)練量相當(dāng)于攀登珠峰60次……

A： 我的海拔落差達(dá)到60公里，所以差不多（幾乎達(dá)到了68次珠峰）。但我也是逐步做到的。13歲時(shí)，我就開(kāi)始了滑雪登山訓(xùn)練。第一年訓(xùn)練600小時(shí)，第二年700，第三年800……如今在1100小時(shí)左右。12月到來(lái)年4月，是訓(xùn)練滑雪登山，5月到10月是越野跑。“平緩”的星期，我跑15公里；“艱苦”的星期，跑35公里。

Q： 你不擔(dān)心訓(xùn)練過(guò)度？

A： 我感受過(guò)極度疲勞，那種你恢復(fù)不過(guò)來(lái)的疲勞。為了不陷進(jìn)去，得一年年地逐步提高里程。心理的疲勞是最難管理的：旅行、活動(dòng)、媒體……因此11月時(shí)我會(huì)完全放松，去山里呆兩周，不帶手機(jī)、電腦。我需要安靜，來(lái)和自己對(duì)話。

Q： 有什么人幫你么？

A： 西班牙滑雪登山國(guó)家隊(duì)的醫(yī)生幫助我。我們一年進(jìn)行兩次體檢，包括抽血，4月一次，9月一次。然后，我跟著感覺(jué)走，安排訓(xùn)練。從17歲開(kāi)始，我就沒(méi)有教練。我是最懂得安排訓(xùn)練的那個(gè)人。

Q： 奔跑是生活所需？

A： 我在訓(xùn)練中變換各種花樣。在冬天的六個(gè)月，我只玩滑雪登山。到了夏天，我換上鞋子，去山里。越野跑的訓(xùn)練不能在體育場(chǎng)或者游泳池內(nèi)進(jìn)行。你得早上起來(lái)，告訴自己想爬上這座或者那座山峰。你做的事情永不重復(fù)。我很少騎公路自行車，還有力量練習(xí)，我也六七年沒(méi)有做過(guò)了。

Q： 你永不氣喘吁吁？

A： 如果比賽在周日進(jìn)行，我從周五開(kāi)始就不出門(mén)了。我每個(gè)賽季有30場(chǎng)滑雪登山比賽。夏天的越野跑比賽有15場(chǎng)。兩個(gè)賽季中間沒(méi)有任何間斷。體力恢復(fù)并不容易，但我習(xí)慣了。

Q： 你經(jīng)常只帶著鞋子，就去山里了，是對(duì)自由的渴望還是冒險(xiǎn)的口味？

A： 這不是風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題。如果你需要有輔助效果的裝備，或者需要氧氣輔助，這就像是禁藥。從某種意義上講，你的裝備越足，你用的禁藥就越足。玩體育，就是為了體驗(yàn)自己解決問(wèn)題的樂(lè)趣。當(dāng)我穿著跑鞋和T恤登上勃朗峰，我知道自己在冒險(xiǎn)。但我寧可如此，也不愿意坐纜車，或是帶著很多裝備上山。那樣上山的其實(shí)不是你。

Q： 有些人認(rèn)為沒(méi)有醫(yī)療輔助的情況下，你那樣的表現(xiàn)是不可能的，你怎么回答？

A： 人和動(dòng)物的區(qū)別，在于人的皮膚可以呼吸，所以可以長(zhǎng)久奔跑，但不會(huì)很快速。人是為長(zhǎng)距離而生的，要發(fā)揮此種能力。之前，我們覺(jué)得長(zhǎng)距離項(xiàng)目是為經(jīng)驗(yàn)豐富的老將準(zhǔn)備的。我則是從生下來(lái)就練這個(gè)。

Q： 你經(jīng)常接受藥檢吧？

A： 每年25到30次吧。我和其他運(yùn)動(dòng)員一樣都得接受飛行藥檢，哪怕我經(jīng)常住在自己的小貨車?yán)锘蛘咴谏嚼铩＝衲辏医邮芰?次比賽外藥檢，大部分是在滑雪登山的賽季期間。大的越野跑賽事，大都有藥檢。

Q： 越野跑比賽的收益不算大，是否也讓它少受禁藥困擾？

A： 對(duì)我來(lái)說(shuō)，禁藥與錢是沒(méi)關(guān)系的。如果你想賺錢，就去炒股或念書(shū)。不要指望通過(guò)運(yùn)動(dòng)賺大錢。禁藥的問(wèn)題，大都是那些自我膨脹、想通過(guò)媒體曝光的人的想法。他們的目標(biāo)不是自我超越，而是得到別人的認(rèn)可。這屬于情感缺失。禁藥問(wèn)題不是沒(méi)有，尤其是在高山滑雪中，但我認(rèn)為山地越野跑是干凈的。你不能欺騙大山，它會(huì)干掉你的。

Q： 你認(rèn)為山地跑者得到了正確的估計(jì)和對(duì)待？

A： 這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)算是很媒體化了。我只是一位在山里跑得很快的跑者。只要你努力訓(xùn)練，只要你動(dòng)力十足，就能打破紀(jì)錄。運(yùn)動(dòng)員們變成了媒體人物，但任何職業(yè)都是重要的。我和巴薩球員普約爾是朋友，他說(shuō)自己都不敢出門(mén)，我覺(jué)得這挺恐怖的。在西班牙，我在大街上被人認(rèn)出來(lái)的概率也越來(lái)越高了，因?yàn)槲医?jīng)常上電視。最近兩年我搬到了夏慕尼住，就又安靜了。

Q： 你現(xiàn)在過(guò)得也挺滋潤(rùn)了吧？

A： 還行。有些sky running比賽，贏一場(chǎng)能得到5000歐元的獎(jiǎng)金。但像環(huán)勃朗峰這樣的比賽，就沒(méi)有任何報(bào)酬。我的收入主要來(lái)自于贊助商，他們給我發(fā)工資，報(bào)銷旅行費(fèi)用。我的年收入在4萬(wàn)到5萬(wàn)歐元之間。

Q： 你沒(méi)有興趣參加那些更有競(jìng)爭(zhēng)性的項(xiàng)目，比如長(zhǎng)距離馬拉松或者鐵人三項(xiàng)？

A： 馬拉松，我不會(huì)參加，我討厭平地跑。至于鐵人三項(xiàng)，我的游泳太爛了。我選擇越野跑和滑雪登山，是因?yàn)槲蚁矚g在山上生活。競(jìng)爭(zhēng)，在自己身上尋找就可以了。滑雪登山的前10名和馬拉松的前10名一樣好。山地運(yùn)動(dòng)絕對(duì)不缺少素質(zhì)。