馬巖松：給城市的處方

建筑師作為城市發(fā)展的見證者、參與者，有責(zé)任發(fā)現(xiàn)時(shí)代與社會(huì)的癥結(jié)。馬巖松面對(duì)城市這個(gè)生命有機(jī)體，尤為關(guān)注它的健康： 重要的是使生命體氣血通暢、有良好的新陳代謝，而不是為了包裝形象東施效顰、自亂陣腳。

距離加拿大的Absolute Towers封頂整整兩年，被稱為 “夢(mèng)露大廈” 的性感建筑在建設(shè)中就已然改變了名不見經(jīng)傳的密西沙加市的形象；同樣被人們熱議的中國(guó)的鄂爾多斯博物館也在提升城市面貌上不辱使命。完成這兩個(gè)標(biāo)志性的建筑項(xiàng)目后，馬巖松的MAD建筑事務(wù)所近幾年陸續(xù)接手了更多來(lái)自國(guó)內(nèi)外城市的建筑邀約。人們渴望類似畢爾巴鄂效應(yīng)的傳奇被無(wú)限復(fù)制，也期待建筑像挺拔的巨人，引領(lǐng)城市朝著更光鮮、更高效的方向邁進(jìn)。

面對(duì)被經(jīng)濟(jì)浪潮掀起的建筑狂熱，馬巖松泰然處之，功利化的建設(shè)在他眼中是失 “魂” 的鋼筋混凝土結(jié)構(gòu)。正如馬巖松曾在“北京2050”設(shè)計(jì)方案中暢想的城市藍(lán)圖，面對(duì)城市這個(gè)生命有機(jī)體，他關(guān)注它的健康：重要的是使生命體氣血通暢、有良好的新陳代謝，而不是為了包裝形象東施效顰、自亂陣腳。建筑師作為城市發(fā)展的見證者、參與者，有責(zé)任發(fā)現(xiàn)時(shí)代與社會(huì)的癥結(jié)。馬巖松近日現(xiàn)身香港2012年設(shè)計(jì)營(yíng)商周，圍繞“設(shè)計(jì)與社會(huì)”的話題與surface展開了對(duì)話。

S=surface M=馬巖松

S：一個(gè)好建筑的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

M：現(xiàn)代設(shè)計(jì)的問題在于，人們總是從實(shí)際角度去評(píng)論建筑的好壞。有人會(huì)說(shuō)，綠色建筑是好建筑，有人說(shuō)經(jīng)濟(jì)效益好、效率高的是好建筑，其實(shí)都不是。我認(rèn)為它們都是一種產(chǎn)品。好設(shè)計(jì)并不等于好建筑。好建筑首先要有文化可取性。因?yàn)楹芏辔幕z產(chǎn)都是建筑，建造背后有好的信仰，但現(xiàn)今的產(chǎn)品沒有信仰。比如，過(guò)去人們建城要講究人與自然的關(guān)系。人與自然的關(guān)系不是綠色建筑的概念。那有種文化，人在這種環(huán)境里有精神上的感受和享受。這在現(xiàn)代城市里幾乎沒有，如果把建設(shè)一個(gè)劇場(chǎng)看作是一個(gè)工程，從政治層面來(lái)考慮它，那么這樣的建筑一定不會(huì)成功。在現(xiàn)代社會(huì)中，人們的需求不同，都從各自的利益出發(fā)考慮問題。建筑需要很強(qiáng)的價(jià)值觀，由有靈魂的創(chuàng)造者做出來(lái)，是烏托邦式的想法，而不是民主社會(huì)決定的東西。

S：那么建筑師在扮演怎樣的角色？

M：?jiǎn)握f(shuō)建筑師這個(gè)職業(yè)，是個(gè)很綜合的角色，可能綜合了藝術(shù)家、工程師、社會(huì)學(xué)家、理想家等等。在一個(gè)建筑產(chǎn)生的過(guò)程中，建筑師大概算是唯一知識(shí)分子的角色吧。建造涉及到各種人、權(quán)利和資本。政治家、商人和建筑師關(guān)心的事不一樣。所以我覺得建筑師不該太多參與到別人的工作中，或者說(shuō)不應(yīng)從政治或資本的角度去參與建筑，而應(yīng)該關(guān)注自己該關(guān)注的事，就是建筑作為一種文化與歷史產(chǎn)物，如何完成自己的使命。建筑師非常有責(zé)任去討論這個(gè)問題。

S：你個(gè)人對(duì)建筑的審美觀是怎樣的？

M：大家的審美觀不同，有不同的看法，但我覺得設(shè)計(jì)師不能討論這個(gè)，美和不美只是一個(gè)形式。形式上的美人們可以各抒己見，但是如果說(shuō)美是一種感覺呢？譬如我們?cè)谧匀唤缰锌吹饺粘?，看到一片樹林、一片海，可能大多?shù)人都會(huì)有美的感覺吧。這種能與環(huán)境產(chǎn)生關(guān)系，使人產(chǎn)生更深刻的感覺，我覺得就是美好的。被圖像激發(fā)起的感覺對(duì)人來(lái)說(shuō)是很寶貴的東西。因?yàn)槟塬@得情感上的反應(yīng)，那么這個(gè)東西一定很重要。建筑是一個(gè)空間，空間可以說(shuō)看不見；建筑是看得見的，而人走進(jìn)建筑，就跟空間、光線和自然有了關(guān)系，也有了自己的感受。這空間或許營(yíng)造了一種氣氛，你會(huì)覺得??這種無(wú)形的氣氛挺美的，而不是一座有形的雕塑之類的美不美。

作為一個(gè)藝術(shù)家或是建筑師，你必須對(duì)很多東西敏感，要有自己的視野，要學(xué)會(huì)尊重你自己的感受，所以有人相信建筑是更為個(gè)人化的東西。當(dāng)你在建筑中釋放感情的時(shí)候，人們是能感受到的。我們有時(shí)候設(shè)計(jì)高塔，有時(shí)候設(shè)計(jì)胡同泡泡這樣的小項(xiàng)目——它不過(guò)是一個(gè)連接院子的5平方米的微小廁所。我們并不關(guān)心這些項(xiàng)目是否讓人震撼，但一定要讓人們感受到一些不一樣的東西。

S：當(dāng)經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)城市化高速發(fā)展的時(shí)候，建筑與城市規(guī)劃隨之發(fā)生了怎樣的變化？

M：中國(guó)正處于高度商業(yè)化的社會(huì)發(fā)展階段，物質(zhì)化的建筑與城市規(guī)劃都非常注重功能性，將城市看作經(jīng)濟(jì)產(chǎn)物，從GDP增長(zhǎng)的角度來(lái)考慮城市發(fā)展。對(duì)很多城市而言，城市規(guī)劃就是做CBD，把城市的金融區(qū)做出來(lái)的樣子就好像芝加哥那樣，缺少一種精神和創(chuàng)造，缺少人對(duì)建造這件事的理解——為什么我們要建筑個(gè)東西？ 以功利的想法建出來(lái)的城市就沒有靈魂。那樣沒有靈魂的城市，人就很難有歸屬感。

對(duì)城市而言，文化、公共空間和交通都很重要。我覺得城市是一個(gè)有機(jī)體、一個(gè)生命。而這個(gè)有機(jī)體的健康很重要，要讓其自然地新陳代謝。反過(guò)來(lái)講，也好像人體內(nèi)假如沒有病毒也不一定健康，它同時(shí)是個(gè)矛盾體，有不同文化、不同價(jià)值觀的碰撞才能向前進(jìn)步。與城市相比建筑更微觀，是一個(gè)人相聚的地方，供人們使用。建筑像一個(gè)場(chǎng)景、城市中的舞臺(tái)，一種有意義的精神產(chǎn)品，人來(lái)到這兒會(huì)有所感受。

S：你在與客戶合作中，尤其有關(guān)設(shè)計(jì)方案的溝通中如何權(quán)衡進(jìn)退？

M：我的第一個(gè)國(guó)際項(xiàng)目是Absolute Towers，在比稿過(guò)程中，每個(gè)人都取笑我們的設(shè)計(jì)。但當(dāng)宣布這個(gè)大廈將進(jìn)入市場(chǎng)，500個(gè)單元在一天之內(nèi)售罄。我想這是一種有魔法的東西。在 “夢(mèng)露大廈” 的項(xiàng)目中，我和客戶的溝通是完全沒有問題的。設(shè)計(jì)有時(shí)候可以將人們聯(lián)系在一起。當(dāng)人們被一些自己確信的想法、創(chuàng)意打動(dòng)說(shuō)服之后，他們是自愿為其工作的。

Absolute Towers最開始由客戶公開??比稿來(lái)選一個(gè)方案，他們這樣做承擔(dān)了很大的風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)于高層建筑來(lái)說(shuō)，少有客戶會(huì)這樣做。他們有十分開放的思維。但是有些情況下，客戶喜歡你，但卻不夠開放，他們會(huì)對(duì)你提出的一些東西品頭論足。對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我非常討厭這樣的干預(yù)。我非常樂于去滿足客戶的功能需求，但不是建筑設(shè)計(jì)。我們會(huì)根據(jù)功能要求去自由發(fā)揮。功能才是他們需要的。比如多些平方米，對(duì)于我來(lái)說(shuō)并不是問題。如果他們想要更多的空間，我很愿意去盡力滿足，但我不希望客戶來(lái)告訴我怎么做設(shè)計(jì)。這些不應(yīng)該在客戶和建筑師之間發(fā)生。我們與客戶的合作就是他們來(lái)找我，但需要避免這種情況發(fā)生。如果發(fā)生我會(huì)覺得很遺憾。如果在合作一開始就是這樣的話，我會(huì)直接走開。

S：作為2012年設(shè)計(jì)營(yíng)商周的演講嘉賓，你對(duì)今年 “設(shè)計(jì)·社會(huì)” （Design For Society） 的主題怎么看？

M：“Design For Society”在今天提出來(lái)很有必要。我小時(shí)候在北京，鄰里關(guān)系非常好，鄰居之間、小伙伴之間，整個(gè)城市、建筑與自然非常和諧，那是一個(gè)能促進(jìn)整個(gè)社會(huì)融合的一個(gè)環(huán)境。后來(lái)這些東西丟失了，因?yàn)槲覀兂鞘械膬r(jià)值觀變了，要競(jìng)爭(zhēng)，要更高、更快、更強(qiáng)，于是龐大的建筑出現(xiàn)。在高密度的城市中建樓房，人與人之間的關(guān)系反而更冷漠了。這是設(shè)計(jì)師應(yīng)該考慮的東西。

我在營(yíng)商周上會(huì)與各位設(shè)計(jì)師一同探討一下未來(lái)的亞洲城市以什么思想來(lái)主導(dǎo)。我覺得要面對(duì)今天社會(huì)的問題，傳統(tǒng)價(jià)值觀很值得重新來(lái)看待。傳統(tǒng)的亞洲城市擁有豐富的哲學(xué)思想，倡導(dǎo)人、城與自然的結(jié)合?，F(xiàn)代亞洲城市基本上崇尚北美國(guó)家的一些做法，建CBD，建摩天大樓……我覺得應(yīng)該把我們傳統(tǒng)的價(jià)值帶到未來(lái)的亞洲城市里。

今年?duì)I商周合作主辦的國(guó)家是丹麥。北歐設(shè)計(jì)樸素優(yōu)雅、崇尚功能性，比較自然。這是我喜歡的設(shè)計(jì)風(fēng)格?？赡苷f(shuō)起風(fēng)格化的東西太表象了。小時(shí)候我所熟悉的傳統(tǒng)中國(guó)家具和北歐設(shè)計(jì)很相似，很樸素，這是我們共通的東西。好的設(shè)計(jì)應(yīng)該讓人有共鳴，設(shè)計(jì)師用作品達(dá)成情感上的交流。如果人們?cè)谇楦猩嫌泄缠Q，那么設(shè)計(jì)在市場(chǎng)上的前景也就水到渠成了吧。