別了,王亞偉

編者按：

華夏基金正式公告王亞偉離職后，于5月7日下午在北京舉辦了媒體懇談會。其間，王亞偉詳細闡述了多年來的投資理念和投資心得。在王亞偉淡出中國公募基金行業之際，本刊精選了此次媒體懇談會中，王亞偉先生回答記者提問的部分精彩內容，以饗讀者。

記者：這次離職的主要原因是什么，未來的打算是什么？

王亞偉：這次離職應該說是我個人的原因，我想我說出來大家都能理解。主要因為外界對我的關注太高，讓我感覺壓力太大。大家也知道，我平常很少出來和媒體見面和交流，因為我對于和媒體交往的態度，比較糾結和矛盾，用一個成語概括起來就是“葉公好龍”。為什么這么說？一方面，我很需要這么一個交流的渠道，現在社會上沒有人能離得開媒體。工作中，我從媒體中獲取大量的信息，然后對信息進行處理，獲得投資上的想法。媒體經常有很多及時、專業、深度的報道，這些報道讓我很受益。我很希望在工作之余，能和優秀的媒體工作者成為朋友，但是做起來卻很難。因為我是一個工作和生活分得比較開的人，下班之后很少想工作的事情。但是大家都知道，優秀的財經記者基本上生活和工作不分，跟他在一起，你會感覺到他隨時會從生活狀態轉移到工作狀態，磨合起來很不容易。為什么說葉公好龍呢？因為對于我來講，我喜歡平靜的生活，不喜歡生活和工作在聚光燈之下；更重要的是，我不希望媒體對于我買的股票進行報道，所謂的“王亞偉概念股”。大家可能想，你買的股票有人追捧不好嗎？你還得了便宜賣乖？我覺得不是這樣的，尤其在中國證券市場現在不成熟的情況下，這種現象讓我很憂慮。因為中國的普通老百姓的分辨能力并不成熟，而老百姓有時候會不加辨別地從媒體獲得片面的信息，盲目地做一筆投資，很有可能會賠錢。為什么會賠錢？原因有很多。

第一，他們不知道我為什么要買這只股，知其然不知其所以然。我買這只股票，我看中的理由，是不是發生變化了？什么時候發生變化了？他們可能不知道。發生變化后可能幾個月過去，因為媒體并不一定去報道，老百姓便始終不知道。這樣的話老百姓很難有效地去規避風險。

第二，普通投資者的風險承受能力很弱。因為基金是組合投資，我買一只股票，最多投基金凈值的10%。大家報道了很多創業板的小股票，可能只占我資產凈值的千分之一，對于我來講是類似于風險投資，基金對這只股票的風險承受能力非常強，哪怕這只股票下跌了50%，對基金都不會有明顯影響。但是對于普通投資者來說，如果只是看到了我買了這一個方面，他買了可能會占他投資金額的相當大一部分，這樣他就承擔了過高的風險。

第三，風險控制手段不同，對于某些股票，我會做風險對沖。例如，我買的某只股票在可能承擔著某種風險，比如在外匯、匯率或者是油價等敏感性方面，要承擔很大風險；但是，我在另外一只組合上對這種風險進行了對沖，實際上整個組合風險被對沖掉了。但是投資者很難做這種對沖，他可能買了這只股票，就會在油價或者是匯率上承擔過高的風險，于是賠錢概率大大增加。這有點像老中醫開藥方。老中醫開了一副藥，藥里面有幾十種成分，各種成分之間有一種平衡，如果只看重某一種成分，猛吃這個成分，很有可能適得其反。我不希望散戶因為我買了一只股票而就跟著投資，反過來，這也對我的投資造成了很大影響，因為到后來我發現每次看一只股票，買股票之前我會問問，我買了這只股票會不會被廣泛報道，如果被廣泛報道了，散戶跟著買，然后賠錢了怎么辦，這樣的話會對我的投資造成約束。有很多機會我們是可以把握的，但是我會變得縮首縮尾，往極端說，任何一只股票都有風險，都不適合散戶，除非他們對這只股票做了非常細致的研究。這樣的話是不是我的組合里都得持有現金我才安心，因為買任何一只股票都有可能會使散戶賠錢，即便是銀行股也是一樣。這樣我在這幾年的投資中面臨著一個最大的困境，也是促使我下決心要離開的主要原因。

以上是我離職的主要原因。

我還面對著很多其他的困惑，像上市公司的調研，你還沒有去就已經傳開了。對于投資者來說就造成了影響。另外還有我在投資圈子里面的交流，因為投資要講究交流和溝通，大家有很多不成熟的觀點需要進行碰撞來保持敏感度。有一些是我不成熟的想法，我只是提出來探討，媒體可能會當成一個重要的觀點報道出來，實際上我想拋磚引玉出來，但是大家可能報道了磚，沒有報道玉，而且磚還不成熟，報道出來會有可能造成誤傷，這樣的話久而久之我不敢拋磚了，這樣就沒有預感了，這樣的話交流不暢了，時間長了會離市場越來越遠，與市場隔絕開來。這樣長此以往下去，你投資的感覺會慢慢消失，原來對投資很敏感，對市場很有感覺。但是與市場長時間的保持距離?？赡苊舾芯吐蜎]有了。我希望避開被過度關注，可以心無旁騖地做事情。可能以后我不一定做公募了，媒體不再關注我了，到那個時候，我即使實名開個微博也不一定有人關注我，也許也是一種失落的感覺吧，像電影《甲方乙方》里的里面關于明星的那個情節一樣吧。

第二個問題關于去向，現在離職這件事情很敏感。離職是我個人的想法，沒有和外界進行溝通，目前外面所傳言的，和哪些機構有關系，都是不確切的，可以是說完全沒有的。我是想先休息一段時間，再考慮下一步的去向，至于做什么，目前來講沒有明確。但是既然前面大家都傳過各種版本的機構，那么我可以明確的說這些都是不可能的。另外我希望大家不要對我去哪這些方面有猜測，這樣的話會對別的機構造成麻煩。

記者：其實這些年圍繞您的報道有一個很簡單的例子，我很想問您怎么定義自己的投資工作，什么原因？還有偶像方面，您怎么看。

王亞偉：其實讓我自己定義我的工作也很難。我不是彼得·林奇的粉絲，不知道他喜歡什么顏色，愛吃什么東西。只是在我接觸投資早期，他的書對于我的影響比較大，并且因為是同行，又都是做公募基金，他在工作中遇到的問題，他的想法，我在后面的工作中也遇到過。其他人也是大師，也是很成功，他們做的事和我不一樣，他們投資思想里面的閃光點我也能借鑒，相對來說可能會少一些。一開始他對我的啟發比較大，但是隨著時間的推移，隨著自己閱歷的慢慢豐富，還有投資的日益多元化，我覺得彼得·林奇對我的影響在慢慢消失，我希望從各種成功的投資大師，或者是說投資的成功經驗里面能夠吸取對于我來說有幫助的東西，能夠結合我自身對于投資的理解，對于風險的認識，對于中國證券市場的理解，會形成一個相對來講比較適合我個人的投資風格。這種風格沒有辦法給出準確的定義。

就像中國的改革開放一樣，三十多年后大家開始談“中國模式”。但是實際上在改革開放初期，沒有中國模式這個名稱存在，當時有西方模式，有東歐模式，也有拉美模式。如果你簡單地去模仿任何一個模式，可能會導致災難性的結果。中國三十多年來的成功經驗有很多閃光的指導思想，比如說白貓黑貓理論、摸著石頭過河、與時俱進等等，這些在投資中都可以借鑒，因為他們背后遵循的邏輯是一樣的，就是尊重市場、實事求是、勇于創新。對于我來說談不上某種風格，我比較市場化，不是理想化的人。我投資喜歡看清楚市場目前處于什么階段，這個階段有哪些機會，而不是去空談理念之類的東西。因為市場任何一個階段都是歷史性的階段，你用歷史的陽光看過去幾十年的問題，有一些東西當時的存在和做法是合理的，但是不能以現在的眼光去評判。我覺得市場在發展，人們的做法也在不斷的調整。所以投資中尊重市場，與時俱進我覺得是非常重要的，只有這樣市場發展了，你人要能夠跟上市場的發展，或者是說成為領先一步看到市場的發展變化，而不會說隨著市場發展一變化你就會淘汰。我覺得投資不在于一時的成果，是一個長期的過程。

記者：您有什么不同的風格？

王亞偉：不同的風格談不上，我覺得作為基金經理，獨立思考非常重要。要堅持對投資的獨立思考。市場環境確實比較浮躁，如果不能堅持獨立思考這一點，投資很容易跟著大家跑。一個人活在人群里好像有一種安全感，但其實是一種虛幻的安全感，對于投資來講，跟隨大眾投資并不一定正確，很可能做錯。

自己的獨立思考不是說自己的看法都是對的、排斥外界，我覺得，恰恰相反，獨立思考是要尊重市場，只有尊重市場才能保持獨立思考。

記者：為什么您會選擇在今年的時間點離開，您覺得到底是什么原因變化導致您在這個時點上提出離職。我記得您在2009年說過一句話，您對公募基金非常有感情，不會離開公募基金，但是如果市場發生變化，不適合您的投資風格，您會選擇離開。市場是否發生了變化，發生了哪些變化？

王亞偉：首先談談在時間點。我的決定有一個積累的過程。我上述提到的不適應感覺已經存在一段時間了，但在當時這種現象是暫時的，我認為很快會過去。但是兩三年過去了，情況也沒有太大的變化，我不知道如果再堅持下去，兩三年之后會是什么樣的情況我不知道，但是我覺得這是一個時間積累的過程。

另外，大家都知道，過去兩年華夏基金經歷了股權轉讓，在股權轉讓的過程中我沒有和任何人提出過這個問題。我覺得這么做不合適?，F在股權轉讓告一段落了，華夏基金現在可以發新產品了，業務能夠正常發展了，公司面臨新的發展機遇。這種情況下我自己感覺到有一點力不從心，可能和市場隔絕了，這種情況下我覺得自己繼續像以前做得那么好是沒有信心的，自己并不一定適應公司未來進一步發展的要求。所以我想這個時候提出離職，是對公司負責，對于投資人負責，也是對我個人負責。

對于公募基金行業，我做了十幾年，確實有很深的感情。要說離開公募基金這個行業，也確實有些不舍。主要是有這么多優秀的同事，共事這么多年有很深的感情，有大家長期以來的信賴和支持，而離開也是我綜合考慮的結果，既然下定決心，就做出這么一個決定。

說風格適應性的問題，如果沒有前面我提到的這些因素存在。比如說過多的關注壓力，如果是投資和業績方面的壓力，做基金經理這么多年了，我還是能夠很好的去面對。但投資者對所謂“概念股”的追捧，我在投資方的困惑等等方面導致我在投資方面受到影響。至于說投資適應問題，我本人是市場化的風格，總體是尊重市場，不斷學習和創新的風格。如果單獨的從投資的角度看來這個問題，對于未來的市場適應也會有一些問題。但是主要不是因為這個原因。

記者：想了解一下您對投資本身的理解，一個好的基金經理應該重視什么方面，怎么樣提高自己的能力？

王亞偉：大家經常講，投資是科學和藝術的結合要做好投資，光靠科學是不行的，巴菲特說只要具備中學文化就夠了，像考試一樣，考一百分沒有好壞之分，但科學只是投資的一個必要條件，并不是說你光靠科學就能取得勝利。另外還有藝術的成分在里面，藝術的成分是很難量化的東西。主要是要靠大家時間和經驗的積累，這種積累能夠讓你知道在什么時候做什么樣的事，所以這就是大家所說的“度”，對“度”的把握是投資的關鍵，因為投資里常常有互相矛盾的東西。

比如說投資的時候，有主見是好事，但是過分的有主見，可能是一種剛愎自用，就會聽不進別人的意見，走到了極端。但如果完全沒有主見，那就到另外一個極端。所以什么時候你要有主見，什么時候你要順應市場的變化來調整自己，這個時候就非常重要了，每個人做的抉擇都不一樣?？赡苡械男禄鸾浝韥淼臅r候非常自信，但是不曉得在什么時候，根據市場的變化來調整自己，這可能就會出現問題。再比如像止損，止損多少幅度合適，是5%，7%，還是15%的止損，沒有一個統一的標準，每個人要根據自己的情況來調整參數。每個人相對來說有一套自己的系統，這個系統有很多參數，但并不一定能量化這個參數，涵蓋了每個人的經驗在里邊，也許過一段時間又要做相應的完善和調整。我覺得所有的投資問題都可以歸結到對于“度”的把握，而度的把握也無法量化，即便能夠量化，別人也不一定能夠適用。

舉例來講，穿西裝并不一定要穿名牌，把巴菲特的方法拿過來用，也并不一定好，名牌并不一定適合你。對于每個人來講需要量身定做，要根據身材和氣質去選擇面料，裁剪尺寸。在投資一定要有一套自己獨有的，隨著市場的變化可以不斷完善的一套體系，我覺得這是持續投資成功的關鍵。

記者：一個好的基金經理有哪些需要注意的？

王亞偉：第一點是基金經理要對于自己的工作要有信心，要自信，不要受被動投資等因素的影響，這是我的建議。

第二點是基金經理要獨立思考，要有自己獨特的東西來完善自己的投資方法，去找到適合自己的投資方法。

第三點我覺得基金經理在日常工作中要把投資者的利益放在首位。這一點很重要，因為很多基金經理在投資的時候，考慮的出發點并不一定是投資者的利益，可能是職業的穩定性，一些股票我并不一定看好，大家都買，我也買。很多人認為作為一個頂尖的基金經理不容易，但是做一個業績中等的基金經理很輕松，不用花功夫，別人買，就差不多配一點。如果放棄了作最優秀基金經理的追求，最后并不一定成功，并不一定可以做好。

基金經理的工作中應追求的目標有三層意思。

第一個是給投資者創造絕對收益，并不一定是半年或者是一年，但是長期來講要給投資者考慮收益，但是如果是五年，十年的基金經理還是賠錢的，那么基金經理的個人價值、社會價值體現在什么地方。所以我覺得絕對收益是第一位的。

第二位是要戰勝指數，要是戰勝不了指數的話，即前面所說的被動投資理論，老百姓還不如買指數了，為什么要買你基金呢！基金經理價值在什么地方。所以我覺得基金經理第二個目標是戰勝指數，這樣的話投資者買你的基金是有意義的，基金經理才有存在的價值。

前兩個目標都達到的情況下，第三個目標才是排名，這個相當于是一個游戲一樣，大家看誰更出色一點，這樣的話才能證明你比同行更優秀?；鸾浝砣绻诠ぷ髦邪炎畲我姆矫娣旁谑孜坏脑挘赡茏霾坏角皟蓚€目標，第三個目標也未必能做到。如果專注力在前兩個目標，最后你會發現第三個目標是間接的已經達到，或者是完成了。所以對于基金經理來說，工作目標的確定，會影響到你日常的投資心理，也決定了工作成果。這三個目標是我給基金經理的建議。

記者：我們注意到去年的年報中和以前的不同的是您沒有參與新的重組股，原因是什么？您今天能不能講一下投資重組股的過程和心得。

王亞偉：第一點我想說明一下，第一個我投重組股，當時我投的時候市場比較少，大家覺得比較特殊一點。大家覺得這是我在投資上的一個特點，但是從14年的時間來看，投重組股是我投資生涯中一個很短的階段，而且我投重組股，無論是從數量上，還是說從我投資的比例上，都只占很小的一部分。重組股對于我基金的整體業績影響不大。

第二點我的投資風格是尊重市場、挖掘市場中被低估的投資機會。可能在某一個階段，中國證券市場發展的特定階段，那個時候重組股可能會存在機會。而很多同行沒有看到這些機會，或者是看到了機會而不屑于去參與，我關注的多一點，機會留給我的多一點，會取得了一定的效果。投資強調與時俱進，我覺得現在重組股整體來講沒有超額收益，可能是風險大于收益的結果。所以從整體上來講，應該是更加注重風險，所以我相應的做出了調整，這個調整背后是我對市場投資機會發生變化的判斷。

記者：前一陣市場上流傳比較多的說您在一個研討會上談銀行的問題被郭主席打斷，我想知道有沒有這個事？

王亞偉：有關郭主席的報道是一個完全無中生有的報道，也是我被娛樂化的例子。今年以來我都一直沒有見過郭主席。郭主席上任以來一直非常重視傾聽市場各個方面的意見，傾聽大家的意見基礎上也出臺了很多非常有針對性的舉措，這些舉措大家也看到了正在發揮效果。我覺得這是證券市場非常好的現象。

我個人實際上非常認同郭主席倡導的中國證券市場的市場化改革的思路。我覺得中國證券市場未來要有長遠發展，必須要走市場化改革的方向，只要沿著這條路走下去，未來的前景會更好，其實大家說來說去沒有什么不可克服的障礙。因為連股改這么難都走下來了，后面的不管是新股發行的市場化也好，還是多層次的市場建設也好，這些問題都會很順利地找到好辦法去解決的，會讓中國證券市場有更好的發展，這方面我非常擁護這個改革方向。

記者：我查了一下關于您的報告，所有回顧您經歷的都提到了您卸下華夏之后會去美學習、涅槃，中間是否發生了什么對你有很大的啟迪的事情？

王亞偉：去美國學習是否有收獲，我覺得還是很有收獲的。那三個月時間里可以穩定下來思考，站在外面看中國的市場是什么情況，你看了美國市場這么多年的發展變化，中國的市場處在一個什么階段，在外面有的時候會認識到這個問題，而不是此人身在此山中的情況。而且你在美國會接觸到各種投資者，你會發現一個成熟的市場中投資者是很多元化的，有各種各樣的投資者。像一個企業一樣，一個企業在產生、發展和消亡過程中對應不同的投資者，早期的是天使投資，然后過一段時間是VC投資，然后是創投，最后上市是IPO，然后上市了以后會有兼并收購或者是垃圾債等等的，你會在這個生態系統里面有不同的投資者有不同的投資思路，不同的想法，不同的投資模式，非常多元化。實際上有助于你了解這個投資市場怎么運作，或者是市場之外的人怎么運作，這個時候你會跳出自己的局限性，我原來做公募基金，只能從公募基金的角度看問題，其實不是，你可以換一個別的投資者角度看企業，這個企業我看不值錢，為什么那些人眼里有價值所在呢。這有助于你全面考察投資市場，這樣的話會有助于你更多的發現機會。

還有一點是說你了解了國外市場，實際上破除了對他的迷信。你會發現國外市場是這么做的，原來國外市場很多東西都是誤解。你不會迷信，國外市場是這么做的，國內也一定這么做。就像中國改革開放一樣，一定放開了以后才會有遠見，有了遠見、開拓了視野，就能知道自己的發展之路。

記者：您認為下一個階段的市場更多的投資機會在哪，您比較傾向于價值投資，您可能也會適當的做一些波段操作，在這兩方面如何調整和平衡？

王亞偉：目前階段，系統性的風險對沖比較難。因為系統性風險沒有辦法通過組合投資去消除風險，除非說你用股指期貨，否則系統風險只能降低而無法消除。比如說某個方面，買航空股在油價上有風險暴露，油價上漲會對航空股有影響。比如說石油開采公司，煤炭公司會和油價上漲有相關。但是具體的量上會很復雜，涉及到整個行業的高度。

通過倉位的調整來使風險降低，這個過程中會出現波段性的操作。對于我的投資來講，我的投資出發點是價值投資，但是最后從實際操作的結果來講是波段操作，為什么？有時候一只股票我可能會看好，有兩只股票，都是10塊錢，一只我看好漲到15塊錢，另外一只可能只能漲到14元，他們下跌風險不一樣，可能都會跌到8塊錢，這種形勢下我會買漲到15塊錢的，但是短期內會漲到12塊錢，這個時候你再比較，會發現這個12塊錢的股票下跌風險增大，這個時候你會賣掉，去買可能漲到14塊的股票，但是出發點是價值投資的判斷，投資組合的管理實際上是一個動態，不斷優化的過程，通過波段操作，對組合做了一個優化，這是操作的考慮。

記者：基金業績多大程度上和基金經理本身有關？另外在擇時和選股上，國內的基金經理相比較而言相對的差一些，您如何您對擇時和選股這二者怎么樣去平衡？

王亞偉：其實你要說業績的關系，大家可以做分析，實際上有兩種，一種分析是業績是正的還是負的，擇時的貢獻是正的還是負的，行業和個股選擇的貢獻是正的還是負的，還有交易上的貢獻是正的還是負的，這都有具體的測算。根據每個基金經理在什么階段比較強，多個階段積累下來一個基金經理的風格，特長在什么地方，擅長做行業配制，還是選股，還是擅長擇時還是交易。另外一個方面是規律分析。

一個基金公司的業績整體上是好還是壞，這塊實際上有兩部分的風險，一部分是研究團隊，另外還有基金經理的貢獻，對于我們公司來講，一個方面我們加強對研究團隊的建設，當然研究團隊對公司整體業績的貢獻比其他的公司強，這樣在行業里面就比其他的公司要好。

另外要注重基金經理，如果報告中研究團隊對基金經理無所謂的話，大家沒有必要花那么高價錢去請基金經理，當然聘請基金經理就希望發揮他的特長，希望在他研究團隊的業績貢獻基礎上超出收益，所以從公司內部組織管理也好，還是投資文化也好，希望給基金經理充分的空間來發揮他的特長，而不會按照一種模式。我們也鼓勵基金經理的風格多樣化。

記者：公募基金以排名為主，在公募行業您最大的體會是什么？我們大家都知道，私募基金以做絕對收益為主要目標，你是怎么看？你主動提出今天跟大家溝通嗎？

王亞偉：其實沒有人規定公募基金就一定要做相對收益。我覺得沒有這樣一個行規，其實還是看每個人對于投資的理解?；鸾浝硪囍斫馔顿Y者的需求，還是說自己想要投資的，有沒有把投資者的需求考慮在自己投資考慮的范圍內。這些考慮決定了投資的出發點。我個人認為，追求絕對收益是做投資的一個起碼的條件。

另外對于私募基金，我不認為中國目前的私募基金是一個絕對收益的產品，因為目前從手段上不能保證私募基金能夠做到?？赡芩侥蓟鸬南敕ㄉ媳裙蓟鸶嗟乜紤]要做絕對收益，這是私募基金的出發點。但是從實際來看，私募基金可以運用的手段并不多。我覺得現在股指期貨可能增加一些手段，未來融資融券擴大，這塊可能對公募基金、私募基金做絕對收益提供更多的可能性。

而公募基金規模上繼續發展壯大，確實需要在絕對收益的產品上有更大的發展。

記者：作為一個即將離開行業的老人，您對絕對收益和相對收益，還有目前的行業監管過度還是監管過松，以及基金現在傳的比較高的基金背離發行、行業背離性擴融、還有公司背離性的競爭情況，您能不能臨走的時候給我們留下一點您的想法。

王亞偉：對于我來講，在公募基金里華夏基金是最好的公司，這是我的看法。中國基金行業發展歷史還很短，才十四年，前面經過了持續的高速發展，下一個階段是經歷一個調整，也在想哪些方面如何結合中國投資者需求進一步完善的地方，我覺得一個行業的發展不是一個直線，而是一個螺旋形，也要經歷一個過程，在一個過程中為下一步的發展積累力量。所以我覺得各個方面的探索和討論，對于行業未來的發展都是非常有意義的。

另外你剛剛談到了監管的問題，實際上我覺得現在管理層提出的思路，“加強監管，放松管制”，我覺得這種方向是非常對的。其實不是監管過緊，而是原來的監管過松；相應地，有些管制過嚴的予以放松，能夠促進一個行業的創新，促進行業的發展。我覺得監管方面，行業或者是說市場的發展，在監管方面加強力度、放松管制是應該的。

記者：王總能不能概括一下您這十四年，另外一個我覺得您是一個很有追求的人，您是不是也是在尋找一個不一樣的自我？或者是說您跳出基金這個行業來說，是不是有一個您比較明晰的人生價值的追求？

王亞偉：我不知道怎么概括，可能那么幾個基金的收益率就是一個概括。我覺得我是一個還比較合格的基金經理，自我評價是這樣。始終把持有人的利益放在第一位的，我覺得這個方面我做得還是不錯。剛剛說尋找自我，這個問題不好回答。我覺得還是說能夠做你感興趣的事，我覺得在工作中也能體會到樂趣，體會到成就感，同時能夠對別人有所幫助，或者是說對投資者有所貢獻。我覺得這是我所追求的。