開寶馬，跟騎牛背上差不多

鳳凰周刊：你對物質的要求很低？

楊麗萍：對，但我覺得品質很重要。品質就是，一件東西不見得有多豪華、多昂貴，但它可能有工藝、有設計、有講究的。一個手工的筐，它在品質上可能不亞于一個LV包。只要有文化特征在里面，我就覺得有意思。

鳳凰周刊：品質會讓人活得生態么？

楊麗萍：我今天還開玩笑說，如果一個人，什么時候能夠感覺到，開著車的感覺跟騎在牛背上的感覺是一樣的，這個人就算升華了。我現在開的是寶馬，當然我的車是寶馬公司送給我的，我自己在96年買了輛車，本田，一直開到去年，寶馬公司看不下去了，開始給我贊助，說送車給我開，不喜歡就去換一輛。人家問我，你開高級車什么感覺，我說跟騎在牛背上差不多，人家太失望了。

汽車多危險，騎牛慢一些，但你奔向死亡的速度也會慢。我明白這個東西，就會少走彎路，不會很煩廟。

鳳凰周刊：對你而言，那些物質的東西反而不求自來？

楊麗萍：對，就是這樣，你的演出費很高，隨便跳—下別人就給你很多錢，但你根本不需要那么多錢，不去演了，麻煩，那種太商業。恰恰就是要推掉這些，建立自己的特點，你就會得到一個人家認為你有價值的一個回報。這就是通透，你用你的能力換來的，而不是故意奢求。

鳳凰周刊：從《雀之靈》到《云南映象》，研究你的人說，這些舞蹈突破了大眾的審美。

楊麗萍：不是。像《云南映象》，是我們把人們已經忘了的東西，重新拾出來。經歷了文革和改革開放，舞蹈歌舞這種文化也發生了斷層了，很長一段時間，臺面上的很多民族舞并不太純真，它沒有那種土壤接地氣的感覺。那種芳香，那種味道，那種色澤，那種質感，人們都忘了，飄的、空的民族舞沒有它的魂了，變成了一個空泛的編導。其實我們就是把它還原，還原它的純真和質樸。

鳳凰周刊：但這種還原還是挺難把握的吧？

楊麗萍：除了審美、藝術高超，做深入的功課外，還需要熱愛。不能把它作為一個工具，或者別的什么，有利益在，它就會有雜質。這些我都做到了是真做到，不是假做到。如果只是虛假走一趟，沒有深入，你不會知道那些東西它的價值在哪里，它有多深厚，你也確實找不到那些真正質樸的東西。

鳳凰周刊：《云南的響聲》的文學統籌蔣明初說，你很了解演出商和觀眾的需求，哪個地方應該起掌聲，哪個地方應該有驚嘆聲，你都要站在觀眾的角度，一個一個細節去摳。這是對市場的迎合么？

楊麗萍：這不是迎合，是能力，知道調到什么顏色最好看，我迎合干嘛？我本來就是觀眾的一員，我了解生命的需求，生命的渴望。

鳳凰周刊：跳舞會彌補你自己生命中的缺憾么？比如你沒生過孩子，但你跳過孕婦難產的舞，這于你是一種補償么？

楊麗萍：沒有，這不是表現我，這是表現人類，這是一個特別大的主題，跟我生不生孩子沒什么關系。很長一段時間以來，割闌尾都要打麻藥，但生孩子卻沒有一個辦法，一直無視婦女的痛苦現在終于有無痛分娩了。

在民間，很多婦女因生孩子死去，娘奔生、兒奔死，是生命的跡象和經驗，一個好的藝術作品就要反映這些內容。在云南邊遠的地亢一個婦女生不下孩子，最古老的方式就是全村人都去幫忙，用擊鼓唱歌的方式，其實很共產主義。我要表現的也是人們那種共同承受的情懷。

鳳凰周刊：你說過你對人性是悲觀的，但在舞臺上，你愿意表達對人性好的一面的崇拜？

楊麗萍：生活很現實，但一定要把最好的東西放到舞蹈里，臺上是一種特殊的空間和體驗。最近看了電影《戰馬》和《一次別離》，講的都是關懷人的本質和社會的本質。以前跳《召樹屯與婻木婼娜》中孔雀公主的時候，覺得自己是個美麗的公主，跳出美麗跳《雀之靈》，覺得自己該是一個靈魂，跳出大自然本質的東西，現在到了舞劇《孔雀》，我想跳出生命的本質。

編輯 曉波 美編 黃靜