羅沛霖口述 王德祿整理

見證歷史

羅沛霖:黨派我去留學(xué)，我要對(duì)得起黨

羅沛霖口述 王德祿整理

羅沛霖 (1913～):天津人。1935年畢業(yè)于上海交通大學(xué)，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期曾在延安任通信工程師。1948年至1950年在美國(guó)加州理工學(xué)院學(xué)習(xí)，1952被授予博士學(xué)位。1950年回國(guó)，曾任二機(jī)部副總工程師、四機(jī)部科技司副司長(zhǎng)。是中國(guó)科學(xué)院院士和中國(guó)工程院院士。

王德祿:我們想了解三個(gè)方面的問(wèn)題:一是您去美國(guó)之前，在國(guó)內(nèi)的情況;二是您在美國(guó)期間的情況;三是您回國(guó)以后的情況。

羅沛霖:1913年，我出生于天津，6歲那年去北京上小學(xué)。當(dāng)時(shí)，軍閥混戰(zhàn)，天下大亂。1924年，我回到天津，就讀于南開中學(xué)。高中畢業(yè)后，我報(bào)考了上海交通大學(xué)。當(dāng)時(shí)，我的數(shù)學(xué)考得不好，但是物理考得很好，據(jù)說(shuō)考了100分。我最終考上了上海交通大學(xué)。

在大學(xué)期間，到了三四年級(jí)我們才分專業(yè)方向。當(dāng)時(shí)我面臨選擇，是學(xué)電信專業(yè)還是學(xué)電機(jī)專業(yè)?我覺得自己已經(jīng)懂得不少電信方面的知識(shí)了，所以選擇了電機(jī)專業(yè)。不過(guò)最終我還是從事了電信這一行。那時(shí)候，能在上海交通大學(xué)讀書就等于找到了鐵飯碗，鐵道部負(fù)責(zé)給相關(guān)專業(yè)的畢業(yè)生分配工作，我被分配到南口機(jī)場(chǎng)，搞機(jī)械工程。可是，當(dāng)時(shí)我想從事電信方面的工作，就通過(guò)上海交大同學(xué)的關(guān)系，去了廣西。白崇禧的第四軍團(tuán)在南寧辦了一個(gè)無(wú)線電工廠，我就去廣西南寧無(wú)線電工廠工作。當(dāng)時(shí)我也知道一些革命的事情。

我與錢學(xué)森①錢學(xué)森 (1911～2009)杭州人。1934年畢業(yè)于上海交通大學(xué)機(jī)械工程系。1935年赴美留學(xué)。1936年獲麻省理工學(xué)院航空工程碩士學(xué)位。1939年獲美國(guó)加州理工學(xué)院博士學(xué)位。1955年回國(guó)。曾任中國(guó)科學(xué)院力學(xué)所所長(zhǎng)、七機(jī)部副部長(zhǎng)、國(guó)防部第五研究院院長(zhǎng)、中國(guó)科學(xué)院院士。的關(guān)系很好，讀大學(xué)的時(shí)候我們就認(rèn)識(shí)。錢學(xué)森比我早一級(jí)，他的幾個(gè)同班同學(xué)與我是南開中學(xué)的同學(xué)。當(dāng)時(shí)錢學(xué)森是中國(guó)共產(chǎn)主義青年團(tuán)團(tuán)員。當(dāng)時(shí)有幾個(gè)人商量著一起退團(tuán)。1934年，錢學(xué)森臨近畢業(yè)的時(shí)候?qū)ξ艺f(shuō)過(guò)一句話，這句話到現(xiàn)在我還記得。他說(shuō):“革命能堅(jiān)持下去的就堅(jiān)持，不能堅(jiān)持下去的就退團(tuán)?，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)候，讀書不能救國(guó)，不搞政治和革命是沒有出路的?！碑?dāng)時(shí)有個(gè)同學(xué)也要退團(tuán)，理由是要去做研究。我認(rèn)為他退團(tuán)不應(yīng)該是這個(gè)理由，而是他不想再堅(jiān)持革命了。

我是聽了錢學(xué)森的話才接近中國(guó)共產(chǎn)黨的。1935年，我畢業(yè)于上海交大電機(jī)系。1931年九一八事變后，日本侵略者強(qiáng)行占領(lǐng)了東北，建立偽“滿洲國(guó)”，并不斷挑釁、蠶食我國(guó)的華北地區(qū)。國(guó)民黨采取“攘外必先安內(nèi)”的政策，堅(jiān)決不抵抗。那時(shí)候，我聽說(shuō)李宗仁、白崇禧在廣西的統(tǒng)治還是勵(lì)精圖治的。我抱著一線希望，毅然離開在燕大讀書的未婚妻楊敏如，去了廣西。我在第四軍團(tuán)無(wú)線電廠擔(dān)任電子工程師，在那里干了半年多。那時(shí)候我的待遇很好。第二次湘桂戰(zhàn)爭(zhēng)即將開始，派系斗爭(zhēng)非常激烈，國(guó)民黨軍隊(duì)“圍剿”共產(chǎn)黨的根據(jù)地。后來(lái)我離開廣西，去了上海中國(guó)無(wú)線電業(yè)公司。當(dāng)時(shí)我參加了大型無(wú)線電發(fā)射機(jī)的設(shè)計(jì)研制工作，在上海工作了一年多。

1937年抗日戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，整個(gè)上海的氛圍比較緊張，抗戰(zhàn)的氣氛逐漸顯現(xiàn)出來(lái)。八一三淞滬會(huì)戰(zhàn)以后，上海受了很大影響，我所在的工廠從上海遷到武漢，我就跟著去了武漢。后來(lái)，工廠又要遷到四川重慶，我沒跟著去。那時(shí)候，有幾個(gè)比我晚兩三屆的同學(xué)，如周建南①周建南 (1917～1995)江蘇宜興人。曾任一機(jī)部副部長(zhǎng)、機(jī)械科研院院長(zhǎng)、機(jī)械工業(yè)部部長(zhǎng)。、孫友余②孫友余 (1915～1998)安徽壽縣人。歷任紡織工業(yè)部處長(zhǎng)、二機(jī)部副局長(zhǎng)、一機(jī)部副部長(zhǎng)。、楊景山 (音)等，還差一年大學(xué)畢業(yè)。他們經(jīng)常與我通信，在信中告訴我，他們想去延安。后來(lái)他們?cè)谖錆h辦事處，與董必武見了面。他們憑著那股愛國(guó)熱情，決定投奔延安，參加革命。當(dāng)時(shí)國(guó)民黨打了敗仗，而八路軍節(jié)節(jié)勝利的消息不斷傳來(lái)。我對(duì)共產(chǎn)黨取得政權(quán)寄予了很大的希望。當(dāng)時(shí)我的未婚妻在北京，我想，誰(shuí)能打回北京，我就跟著誰(shuí)走。所以，我也打算奔赴延安。我所認(rèn)識(shí)的上海交大同學(xué)共有5人去了延安，他們是集中走的，我是自己去的。楊景山比我晚兩屆，與我最熟悉，最終由于他在上海生病了，沒去成延安。

我先到了西安，原本打算找南開中學(xué)的校長(zhǎng)幫我介紹一下，可是他已經(jīng)不在那里了。我就給八路軍西安辦事處寫了一封自我推薦信，介紹了我在無(wú)線電技術(shù)方面的專長(zhǎng)。好像當(dāng)時(shí)林伯渠是中共中央在西安的代表，他要親自接見我。恰巧李強(qiáng)③李強(qiáng) (1905～1996)原名曾培洪。江蘇常熟人。1931年在蘇聯(lián)郵電部通信科學(xué)院學(xué)習(xí)和教學(xué)，1938年回國(guó)，曾任對(duì)外貿(mào)易部部長(zhǎng)。中科院院士。從蘇聯(lián)回來(lái)，路過(guò)西安。李強(qiáng)是上世紀(jì)20年代參加革命的，在蘇聯(lián)原本是土木工程師，之后改學(xué)電信，并且在電信方面很有成就。林伯渠把我寫的信拿給李強(qiáng)看，征求李強(qiáng)的意見。李強(qiáng)對(duì)林伯渠說(shuō):這個(gè)人 (指羅沛霖)搞電信有些經(jīng)驗(yàn)，對(duì)我們有用，把他留下。

1938年，我到了延安，在中共中央軍委第三局工作。軍委第三局是管通信的，王諍④王諍 (1909～1978)江蘇常州人。1930年參加中國(guó)工農(nóng)紅軍從事無(wú)線電通信。1949年后，任中共中央軍委電信總局局長(zhǎng)、郵電部黨組書記、國(guó)家電信工業(yè)局局長(zhǎng)、四機(jī)部部長(zhǎng)等。擔(dān)任局長(zhǎng)。軍委第三局決定在延安創(chuàng)建通信材料廠，嘗試批量生產(chǎn)電臺(tái)。這是邊區(qū)第一個(gè)通信器材廠。我以前接觸過(guò)通信方面的工作，有些經(jīng)驗(yàn)，王錚讓我參與了這項(xiàng)工作。我很快投入到工作中，擔(dān)任工程師，主持技術(shù)和生產(chǎn)。那一年，我和同事們用豬油代替潤(rùn)滑油、用木頭做絕緣材料制作的手工電臺(tái)，全部被送到了抗日前線。

我在延安很受優(yōu)待，我的津貼是朱德總司令的4倍，他每月津貼是5塊錢，我的是20塊錢。盡管我在別的地方比在延安拿的津貼更多，一個(gè)月是100多塊，但是在我們這個(gè)系統(tǒng)，作為技術(shù)人員，我的津貼算是最高的了。延安的生活很艱苦，天天吃小米，睡土炕。我還好，大多時(shí)候都睡在木板床上。

1939年，胡宗南在延安南邊活動(dòng)，寧夏那邊是馬奎，日本人曾經(jīng)駐扎在黃河?xùn)|岸，延安局勢(shì)緊張，面臨著三面敵人夾攻，很危險(xiǎn)。此時(shí)，延安的城門已棄掉了一半，延安軍民隨時(shí)準(zhǔn)備迎戰(zhàn)。由于延安人員太多，并且處于離散狀態(tài)，中央決定縮編，一部分人留在前線，一部分人調(diào)往重慶。因?yàn)槲乙郧霸诎壮珈牡谒能妶F(tuán)的無(wú)線電廠工作過(guò)，中共黨組織請(qǐng)中共在廣西的組織調(diào)查我的情況。恰巧廣西當(dāng)時(shí)出了一個(gè)托派、叛徒、漢奸，叫王公度。廣西黨組織給延安回復(fù)了一個(gè)電報(bào)。電報(bào)說(shuō)，羅沛霖既然在廣西呆過(guò)，你們要了解一下他與那個(gè)漢奸有沒有關(guān)系。在廣西的人不去了解情況，讓延安的黨組織了解。這等于是給中央組織部門出了一個(gè)難題。那個(gè)時(shí)候，王諍派人跟我說(shuō)，盡管我們覺得你沒有問(wèn)題，與那個(gè)漢奸沒關(guān)系，可是我們收到這樣一個(gè)電報(bào)，怎么辦呢?沒辦法，我們只好讓你離開延安了。所以王錚把我派到了重慶。

當(dāng)時(shí)重慶的地下黨組織按照周恩來(lái)的指示，正在籌建青年科學(xué)技術(shù)人員協(xié)進(jìn)會(huì) (簡(jiǎn)稱青科協(xié))。我們租房子、募款、開公司，忙得不亦樂(lè)乎。周建南、孫友余和我三個(gè)人住在一起。當(dāng)初辦企業(yè)的資金，大部分是我從未來(lái)岳母那里籌集來(lái)的。關(guān)于這段歷史，后來(lái)專門有人寫了文章。我們的上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)是徐冰，時(shí)任周恩來(lái)總理的秘書。徐冰做統(tǒng)戰(zhàn)工作，派人支持章乃器①章乃器 (1897～1977)浙江青田人，救國(guó)會(huì)“七君子”之一。1949年被任命為政務(wù)院政務(wù)委員，1952年任糧食部長(zhǎng)。1957年被打成“右派”。搞企業(yè)，我被派到了章乃器手下工作。章乃器是“七君子”之一。章乃器創(chuàng)建的公司是上川實(shí)業(yè)公司，由上海銀行出資，在四川成立的，章乃器任總經(jīng)理?？梢哉f(shuō)，那個(gè)時(shí)候，我一方面參與辦企業(yè)的事情，另一方面在章乃器那里搞技術(shù)工作。

不久，皖南事變發(fā)生了，青科協(xié)引起了國(guó)民黨的注意，我也受到特務(wù)的監(jiān)視。為了掩蔽，1941年2月16日，我和楊敏如在重慶舉行了婚禮。那是一場(chǎng)特殊的婚禮，是我們倆與她的哥哥、嫂子四個(gè)人一起舉行的，英文叫“double wedding”。楊敏如的哥哥叫楊憲益②楊憲益 (1915～2009)祖籍安徽盱眙，生于天津。1934年天津英國(guó)教會(huì)學(xué)校畢業(yè)，后到牛津大學(xué)莫頓學(xué)院研究古希臘、法國(guó)及英國(guó)文學(xué)。1940年回國(guó)，在重慶大學(xué)、貴陽(yáng)師范學(xué)院、成都光華大學(xué)任教授。1953年調(diào)任北京外文出版社翻譯專家，曾與夫人戴乃迭 (英籍中國(guó)文化學(xué)者)合作翻譯全本的《紅樓夢(mèng)》和《儒林外史》等多部中國(guó)歷史名著，在國(guó)外產(chǎn)生了廣泛影響。，從英國(guó)留學(xué)回來(lái)的;嫂子叫戴乃迭③戴乃迭 (1919～1999))女，英國(guó)人，英文名字是Gladys Yang，生于北京，楊憲益的夫人。1937年考入牛津大學(xué)攻讀法國(guó)文學(xué)。1940年回到中國(guó)。在以后半個(gè)世紀(jì)的時(shí)間里，夫妻聯(lián)袂將中國(guó)文學(xué)作品譯成英文，從先秦散文到《紅樓夢(mèng)》，達(dá)百余種?！拔幕蟾锩敝性庥?年牢獄之災(zāi)。，是個(gè)英國(guó)人。當(dāng)時(shí)有很多人到場(chǎng)祝賀，當(dāng)然不乏一些中共地下工作者。張伯苓④張伯苓 (1876～1951)原名壽春，天津人。1917年秋赴美國(guó)研究教育學(xué)，回國(guó)籌辦南開大學(xué)，形成了從小學(xué)、中學(xué)到大學(xué)完整的南開教育體系。是我們倆的證婚人。張伯苓是南開中學(xué)的校長(zhǎng)，我爸爸跟他認(rèn)識(shí)。我是從天津南開中學(xué)畢業(yè)的，楊敏如是重慶南開中學(xué)的老師。所以我們跟張伯苓非常熟悉。

皖南事變后，我去了中國(guó)興業(yè)公司的電信廠，在那里工作了一年，又轉(zhuǎn)入中央無(wú)線電器材廠……這期間我一直在重慶工作，1947年我才回到天津。那時(shí)候黨組織通知我，全國(guó)解放指日可待了，我們社會(huì)主義建設(shè)需要人才，你在技術(shù)方面具備一定的能力，黨組織決定派你出國(guó)，開開眼界，能實(shí)習(xí)就實(shí)習(xí)，能入學(xué)拿個(gè)學(xué)位也行。

錢學(xué)森建議我去美國(guó)留學(xué)，并為我寫了推薦信。因?yàn)槲乙郧霸趪?guó)外發(fā)表了一些科研論文，加上錢學(xué)森的推薦，美國(guó)加州理工學(xué)院同意接收我。如果僅憑考試成績(jī)，我考不過(guò)別人。這樣中國(guó)共產(chǎn)黨資助我?guī)装倜涝?948年秋天我去了美國(guó)，當(dāng)時(shí)我已經(jīng)35歲了。去美國(guó)之前，國(guó)內(nèi)政局很亂，國(guó)民黨開始亂抓人，有人告密說(shuō)我是共產(chǎn)黨，這件事加快了我赴美的進(jìn)程。

王德祿:請(qǐng)您講一講在美國(guó)的經(jīng)歷?

羅沛霖:我到了加州理工學(xué)院，學(xué)院同意我不用念碩士，直接讀博士。因?yàn)槲以谏虾＝淮蟊究扑鶎W(xué)的課程比較多，很多加州理工學(xué)院的課都學(xué)過(guò)，他們也認(rèn)可，所以他們安排我搞電機(jī)方面的研究工作。后來(lái)，我在電機(jī)理論上有所創(chuàng)新，作出了一些貢獻(xiàn)。那時(shí)我覺得是黨組織派我出來(lái)留學(xué)的，不能浪費(fèi)時(shí)間，如果浪費(fèi)了時(shí)間對(duì)不起黨組織，所以我打算在兩年之內(nèi)把博士讀完。

朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，中美關(guān)系比較緊張，我開始準(zhǔn)備回國(guó)。我向指導(dǎo)我的電機(jī)教授提出，提前進(jìn)行答辯。這個(gè)電機(jī)教授是美國(guó)電工學(xué)會(huì)的理事長(zhǎng)，當(dāng)年在美國(guó)搞高壓絕緣與電機(jī)方面很有成就和影響。美國(guó)第一個(gè)超高壓變壓器就是他做的。他勸我說(shuō)，你還是留在這里吧，你在美國(guó)的待遇比回國(guó)要好，咱們系里給你最高的獎(jiǎng)金，又給你安排工作，獎(jiǎng)金和工資加在一起一年有2000多美金，你何必回去呢?我說(shuō)，不行啊!戰(zhàn)火燒到我的家門口了，我能不回家嗎?!我還跟他說(shuō)，無(wú)論我能不能拿到博士學(xué)位，我都要回國(guó)。他認(rèn)為我完全夠資格拿博士學(xué)位，還說(shuō)，你就拿這個(gè)科研成果作為學(xué)位論文吧。按照加州理工學(xué)院的規(guī)定，要在校注冊(cè)27個(gè)月才能拿到博士學(xué)位，我在校注冊(cè)了22個(gè)月就把學(xué)分修完了。根據(jù)我的情況，他免除了我剩下的5個(gè)月學(xué)習(xí)時(shí)間。我匆匆忙忙參加了答辯。答辯會(huì)當(dāng)然是那個(gè)教授當(dāng)主任委員了，他曾經(jīng)獲得過(guò)諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)。在我回國(guó)之后，1952年，學(xué)校給我頒發(fā)了博士學(xué)位。

王德祿:您在美國(guó)參加留美科協(xié)了嗎?

羅沛霖:我在美國(guó)西部參加了留美科協(xié)。留美科協(xié)有一個(gè)成員叫金蔭昌①金蔭昌 (1915～2007)安徽安慶人。1937年獲燕京大學(xué)生物系學(xué)士學(xué)位，1940年獲碩士學(xué)位。1946年入美國(guó)加州大學(xué)醫(yī)學(xué)院，1949年獲哲學(xué)博士學(xué)位。1950年回國(guó)，歷任協(xié)和醫(yī)學(xué)院教授、中國(guó)醫(yī)科院藥物所及基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)所藥理研究室主任、首都醫(yī)科大學(xué)藥理學(xué)室主任等。，在舊金山。留美科協(xié)在舊金山搞活動(dòng)比較多，洛杉磯學(xué)生比較少，科協(xié)的活動(dòng)不多。有一次，金蔭昌來(lái)洛杉磯找我，剛好那天我有事不在，沒有見到。金蔭昌臨走前讓別的同學(xué)給我捎了一個(gè)口信，讓我回來(lái)后與他聯(lián)絡(luò)。因?yàn)槠綍r(shí)都是我在洛杉磯組織同學(xué)讀報(bào)，像《洛杉磯日?qǐng)?bào)》、《紐約日?qǐng)?bào)》等。當(dāng)時(shí)我與國(guó)內(nèi)黨組織有聯(lián)系，黨組織并沒有告訴我留美科協(xié)的事情。我想，既然我在洛杉磯，就有責(zé)任替黨組織做一些事情。后來(lái)，我在加州理工學(xué)院創(chuàng)辦了留美科協(xié)分會(huì)。

南加州 (即洛杉磯地區(qū))有三個(gè)比較有名的大學(xué)，最有名的是加州理工學(xué)院，其次是洛杉磯加州大學(xué) (UCLA)，第三個(gè)是南加州大學(xué)(USC)。這幾個(gè)學(xué)校都有中國(guó)留學(xué)生。南加州大學(xué)學(xué)生少一點(diǎn)，每次都要到加州理工學(xué)院參加活動(dòng)，因三個(gè)學(xué)校相距很遠(yuǎn)，三個(gè)負(fù)責(zé)人就采取輪流坐莊的辦法。我們的活動(dòng)比較活躍，留美科協(xié)的侯祥麟②侯祥麟 (1912～2008)廣東汕頭人。1935年畢業(yè)于燕京大學(xué)化學(xué)系。1945年赴美國(guó)卡內(nèi)基理工學(xué)院學(xué)習(xí)，1949年獲博士學(xué)位。1950年回國(guó)。歷任清華大學(xué)教授，中科院大連石油研究所研究員，石油科學(xué)研究院院長(zhǎng)、石油部副部長(zhǎng)。兩院院士。等人回國(guó)路過(guò)洛杉磯時(shí)，都是我們接待的。

王德祿:您是1948年由中國(guó)共產(chǎn)黨資助留美的，您能把這個(gè)情況介紹一下嗎?

羅沛霖:中共黨組織派孫友余來(lái)找我，讓我想辦法去美國(guó)留學(xué)。因?yàn)橹袊?guó)共產(chǎn)黨看到解放戰(zhàn)爭(zhēng)勝利在即，而即將開始的社會(huì)主義建設(shè)需要人才。當(dāng)時(shí)孫友余搞地下工作，我就是通過(guò)他與黨組織取得聯(lián)系的。那時(shí)候黨組織已經(jīng)派了幾個(gè)人出國(guó)。

像我這樣，中共黨組織資助出國(guó)的，我不知道具體有多少人。我認(rèn)識(shí)的有張大奇③張大奇 (1913～2009)山東黃縣人。1935年畢業(yè)于上海交大電機(jī)械系。1944赴美留學(xué)，1945年獲密西根大學(xué)碩士學(xué)位。1949年回國(guó)。曾任東北電工局總工程師，一機(jī)部第八設(shè)計(jì)院院長(zhǎng)、情報(bào)所所長(zhǎng)。，他也是30年代的共青團(tuán)員，也是通過(guò)我們與黨聯(lián)系上了。張大奇在重慶考取了國(guó)民黨的自費(fèi)留學(xué)，有資格買官價(jià)外匯。中共給他資金，他買了外匯。張大奇比我小兩歲，搞電機(jī)的，他后來(lái)做了一機(jī)部第八設(shè)計(jì)院院長(zhǎng)。那時(shí)候他搞機(jī)械和做情報(bào)，回到北京后做機(jī)械情報(bào)所所長(zhǎng)。

王天眷④王天眷 (1912～1989)浙江黃巖人，辛亥革命烈士王卓之子。1938年畢業(yè)于清華大學(xué)物理系，1936年赴美留學(xué)，1948年獲美國(guó)俄亥俄州立大學(xué)物理學(xué)碩士。1953年獲美國(guó)哥倫比亞大學(xué)哲學(xué)博士學(xué)位。1960年經(jīng)蘇聯(lián)回國(guó)，任中科院武漢物理所研究員、所長(zhǎng)。也是中共黨組織派去的。王天眷曾經(jīng)告訴我，一定要好好學(xué)習(xí)，要成為一個(gè)學(xué)者。當(dāng)時(shí)王天眷也是中共黨員，在九一八事變時(shí)，因積極參加學(xué)生抗日活動(dòng)，學(xué)校把他開除了。當(dāng)時(shí)開除了4個(gè)人，我只記得他的名字。后來(lái)我才知道，他也是上海交大的!王天眷被開除后，到了清華大學(xué)。

那時(shí)候，在重慶的中共黨組織有兩個(gè)系統(tǒng)，一個(gè)是南方局系統(tǒng)，另一個(gè)是重慶地方系統(tǒng)。南方局系統(tǒng)中的人員彼此都了解，而重慶地方系統(tǒng)是單線聯(lián)系，彼此不了解，像小說(shuō)《紅巖》里講的情況一樣。后來(lái)重慶黨組織被破壞得相當(dāng)厲害?！拔幕蟾锩钡臅r(shí)候，他們審問(wèn)我，重慶黨組織被破壞了，你是怎么混下來(lái)的?我說(shuō)，我根本不屬于重慶黨組織，我是南方局系統(tǒng)的。他們說(shuō)，你們系統(tǒng)也有叛徒。我說(shuō)，反正我們這幾個(gè)人中沒有叛徒，如果有人成了叛徒，我不會(huì)不知道的。我是在1940年申請(qǐng)入黨的。在延安黨組織一直保留著我的檔案。直到1982年才給我解決黨齡問(wèn)題。

王德祿:您從美國(guó)離開的時(shí)候遇到麻煩了嗎?

羅沛霖:當(dāng)時(shí)的情況是，香港不允許中國(guó)留學(xué)生過(guò)境，不給辦理過(guò)路簽證。香港當(dāng)局的理由是，香港人太多了。當(dāng)時(shí)從美國(guó)到中國(guó)上海的輪船已經(jīng)停航了，回中國(guó)十分麻煩。有的學(xué)生乘坐其他國(guó)家的貨船，兜了一個(gè)大圈子，花了很長(zhǎng)時(shí)間才回到中國(guó)。當(dāng)然也有人在香港有親戚或者別的關(guān)系，可以拿到香港簽證。我們?cè)诓ㄊ款D的同學(xué)，找了美國(guó)輪船公司，責(zé)問(wèn)他們?yōu)槭裁床蛔屛覀冏貒?guó)。正在這時(shí)，加拿大的太平洋運(yùn)輸公司跑來(lái)了，讓我們中國(guó)留學(xué)生先坐飛機(jī)到加拿大，再?gòu)募幽么笞较愀邸＿@樣一來(lái)，美國(guó)政府急了，在議會(huì)開會(huì)時(shí)，兩個(gè)參議員質(zhì)問(wèn)，為什么有生意讓加拿大做，不讓自己國(guó)家公司做?后來(lái)，香港開放了，允許中國(guó)留學(xué)生過(guò)境回國(guó)，從此以后，中國(guó)留學(xué)生開始搭船回國(guó)，每一班輪船都有很多人。我沒有拿到學(xué)位證的時(shí)候，已經(jīng)動(dòng)員了幾個(gè)同學(xué)回國(guó)，像莊逢甘①莊逢甘 (1925～)江蘇常州人。1946年畢業(yè)于交通大學(xué)航空工程系，1947年赴美國(guó)加州理工學(xué)院攻讀航空工程，先后獲碩士博士學(xué)位。1950年回國(guó)，歷任中科院數(shù)學(xué)所副研究員，哈爾濱軍事工程學(xué)院教授，航天工業(yè)部總工程師和第一、第三研究院副院長(zhǎng)等。中科院院士。、鄭哲敏②鄭哲敏 (1924～)原籍浙江鄞縣，生于濟(jì)南。1947年畢業(yè)于清華大學(xué)。1948年赴美留學(xué)，1949年、1952年分別獲美國(guó)加州理工學(xué)院碩士、博士學(xué)位。1955年回國(guó)，曾任中科院力學(xué)所所長(zhǎng)。兩院院士。。鄭哲敏當(dāng)時(shí)沒有回來(lái)，1955年才回來(lái)。

當(dāng)時(shí)美國(guó)政府已經(jīng)開始迫害錢學(xué)森了，隔兩個(gè)星期聯(lián)邦調(diào)查局的人就要找他調(diào)查一次。錢學(xué)森知道我在哪里，我的事情他都知道。我曾讀到《工人日?qǐng)?bào)》上發(fā)表的一篇文章，講錢學(xué)森回國(guó)的事情，有幾個(gè)地方寫得不準(zhǔn)確:一是錢學(xué)森從上海交大畢業(yè)后，考取了清華大學(xué)的公費(fèi)留學(xué)生去美國(guó)了;二是錢學(xué)森出國(guó)前不是研究生;三是1947年錢學(xué)森在美國(guó)麻省理工學(xué)院做教授，1949年夏季他回到加州理工學(xué)院。錢學(xué)森回到加州以后，我?guī)缀趺總€(gè)星期六都是在他家度過(guò)的。錢學(xué)森遭到美國(guó)政府的迫害后，跟我商量該怎么辦?我也拿不出主意。那時(shí)候，美國(guó)政府不但不禁止中國(guó)留學(xué)生回國(guó)，還給提供路費(fèi)，甚至遣送回國(guó)。錢學(xué)森受迫害以后，我知道會(huì)牽連到我，所以我急忙離開了美國(guó)。

我去買船票的時(shí)候，票已經(jīng)賣完了。美國(guó)輪船公司想做生意，他們讓我先坐飛機(jī)到夏威夷，在那里上船。因?yàn)橛幸豢腿艘谙耐纳习?，讓我補(bǔ)那個(gè)人的空位。當(dāng)時(shí)我急著要離開美國(guó)，走晚了不知道會(huì)鬧出什么事情。我急忙買了機(jī)票飛到夏威夷，在那里等了三四天才上船。船上的中國(guó)學(xué)生看到我，感覺很奇怪，怎么突然從夏威夷上來(lái)一個(gè)中國(guó)人?我們這條船一共只有34個(gè)中國(guó)留學(xué)生。我們是第一批乘坐總統(tǒng)輪船公司的船回國(guó)的中國(guó)留學(xué)生，如果我坐下一批船，可能我也會(huì)被美國(guó)政府扣留了。羅時(shí)鈞③羅時(shí)鈞 (1923～)江西省南昌人。1941年畢業(yè)于中央大學(xué)航空工程系。1947年考入美國(guó)明尼蘇達(dá)大學(xué)航空工程系，1948年獲碩士學(xué)位，1950年獲加州理工學(xué)院航空系數(shù)學(xué)哲學(xué)博士學(xué)位。1951年回國(guó)，在中科院數(shù)學(xué)所任職，1952年調(diào)入哈爾濱軍事工程學(xué)院，1970年并入西北工業(yè)大學(xué)，曾任西北工大副校長(zhǎng)。實(shí)際上是代我受難的，當(dāng)船到日本時(shí)他被扣留了，船到菲律賓后，美軍又抓了一個(gè)中國(guó)留學(xué)生上岸，他們了解情況后發(fā)現(xiàn)不是他們要找的人，又將人放了回來(lái)。那次美國(guó)人肯定是要找我的，當(dāng)時(shí)每個(gè)星期都到錢學(xué)森家的只有我，沒有別人。我們回國(guó)的旅費(fèi)是美國(guó)政府提供的，美國(guó)把我們遣送回國(guó)了，我們的旅費(fèi)是輪船公司找美國(guó)政府結(jié)賬的。

王德祿:您回國(guó)以后的工作是怎么安排的?

羅沛霖:我是黨組織派出去的，得通過(guò)黨組織回來(lái)。我原來(lái)的上級(jí)是王諍，我在延安的時(shí)候同王諍關(guān)系很好，我們經(jīng)常保持聯(lián)系。我出國(guó)以后，中共南方局將我的情況向他匯報(bào)。新中國(guó)成立后，徐冰曾任北京市副市長(zhǎng)，搞統(tǒng)戰(zhàn)工作?；氐奖本覜]找到徐冰，就去找王錚了。后來(lái)與我談工作安排的是張靈 (音)。我被分配到正在組建中的電信工業(yè)局，任技術(shù)處長(zhǎng)。工業(yè)部門像我這樣拿到博士學(xué)位的人很少，我與科學(xué)院、科委、大專院校、經(jīng)委技術(shù)局以及科委技術(shù)局聯(lián)系很多，長(zhǎng)期從事科技管理方面的工作，所以我在科學(xué)界的人脈很廣。

我回國(guó)后做了一些工作。第一項(xiàng)工作是，我研制了抗美援朝用的無(wú)線電臺(tái)。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)用的是加拿大生產(chǎn)的美國(guó)零件改裝的電臺(tái)，它不符合我們的要求，需要重新改裝。設(shè)計(jì)和改裝工作都是在我以前工作過(guò)的天津712廠進(jìn)行的。為了完成這項(xiàng)工作，我用了很多以前的小創(chuàng)造和小發(fā)明。第二項(xiàng)工作是，派我到民主德國(guó)建立一個(gè)聯(lián)絡(luò)電臺(tái)。本來(lái)我們要?jiǎng)?chuàng)建一個(gè)自己的電臺(tái)，民主德國(guó)當(dāng)時(shí)跟我們關(guān)系比較好，我們就租用民主德國(guó)的電臺(tái)，民主德國(guó)的電臺(tái)完全有能力保障我們的需要。第三項(xiàng)工作是，到民主德國(guó)考察，回國(guó)后建立無(wú)線電工廠。

王諍當(dāng)時(shí)想要開辦三個(gè)技術(shù)工廠，一個(gè)是電子廠，一個(gè)是原件廠，還有一個(gè)是交換機(jī)廠。我們向蘇聯(lián)尋求援助。蘇聯(lián)方面說(shuō)，我們的無(wú)線電原件都要靠民主德國(guó)的幫助，你們還是直接找民主德國(guó)吧。實(shí)際上，民主德國(guó)在這方面的水平更高。所以這個(gè)項(xiàng)目轉(zhuǎn)到了民主德國(guó)，讓我負(fù)責(zé)這項(xiàng)工作。為了這件事，我參觀了民主德國(guó)的幾十個(gè)工廠?；貋?lái)以后，我們內(nèi)部卻認(rèn)為蘇聯(lián)的技術(shù)比較先進(jìn)，民主德國(guó)的比較落后。歷盡千辛萬(wàn)苦，1956年一個(gè)大型的無(wú)線電廠在中國(guó)建成了，上級(jí)派我到那個(gè)廠，后來(lái)由張家口市管工業(yè)的副市長(zhǎng)李貫英①李貫英 (1895—1971)蔡元培的學(xué)生，河北懷安人。新中國(guó)成立后，歷任國(guó)立山西大學(xué)外文系主任、張家口市副市長(zhǎng)。擔(dān)任廠長(zhǎng)。

要說(shuō)我有什么貢獻(xiàn)，就是1956年參與了《1956—1967年科學(xué)技術(shù)發(fā)展遠(yuǎn)景規(guī)劃綱要》的制定。當(dāng)時(shí)，國(guó)務(wù)院成立了科學(xué)規(guī)劃委員會(huì)，并邀請(qǐng)近百名蘇聯(lián)專家，幫著我們搞科學(xué)規(guī)劃。這就要求我們的人與蘇聯(lián)專家配合，我開始主要是做與蘇聯(lián)專家配合的工作，并且是專職的。規(guī)劃綱要提出13個(gè)方面、57項(xiàng)國(guó)家重要的科學(xué)技術(shù)任務(wù)，并確定12個(gè)帶有關(guān)鍵意義的重點(diǎn)項(xiàng)目或課題。對(duì)某些特別重要而在我國(guó)卻比較薄弱的環(huán)節(jié)，采取緊急措施。當(dāng)時(shí)有四大緊急措施，除了電子學(xué)，還有半導(dǎo)體、自動(dòng)化和計(jì)算機(jī)。電子學(xué)組的組長(zhǎng)是王士光②王士光 (1915～2003)原名王光杰。天津人，王光美的四哥。清華無(wú)線電系肄業(yè)。1949年后，任軍委通信兵部電信工業(yè)管理局副局長(zhǎng)，四機(jī)部副部長(zhǎng)，電子工業(yè)部總工程師。，副組長(zhǎng)有四個(gè)，孟昭英③孟昭英 (1906～1995)河北樂(lè)亭縣人。1928年畢業(yè)于燕京大學(xué)，1931年獲得清華大學(xué)碩士學(xué)位。1933年赴美留學(xué)，1936年獲加州理工學(xué)院博士學(xué)位。同年回國(guó)，任教燕京大學(xué)、清華大學(xué)。1943年再度赴美做科研和教學(xué)，1947年回國(guó)，任清華大學(xué)物理系和無(wú)線電系教授。1957年被劃為右派，1979年獲改正。中科院院士。、馬大猷④馬大猷 (1915～)廣東潮陽(yáng)人。1936年畢業(yè)于北京大學(xué)。1939年、1940年分別獲得美國(guó)哈佛大學(xué)碩士、哲學(xué)博士學(xué)位。1940年起先后在國(guó)立清華大學(xué)、西南聯(lián)大、中科院聲學(xué)所等任職。中科院院士。、錢文極⑤錢文極 (1916—2006)原名錢景伊，江蘇太倉(cāng)人。同濟(jì)大學(xué)肄業(yè)。1938年到延安，從事通信器材裝配。1949年后，歷任通信部電子科學(xué)技術(shù)研究院副院長(zhǎng)，國(guó)防部五院二分院副院長(zhǎng)，四機(jī)部通信工程研究院院長(zhǎng)，國(guó)務(wù)院電子計(jì)算機(jī)工業(yè)總局副局長(zhǎng)，1980年負(fù)責(zé)創(chuàng)建了北京信息工業(yè)學(xué)院。和我。

關(guān)于超聲波?！按筌S進(jìn)”期間科學(xué)院提出要研究超聲波，要搞細(xì)化、搞任務(wù)。這個(gè)時(shí)候組織上讓我參與這項(xiàng)工作。實(shí)際上我在這方面有一定的經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)也有雷達(dá)專家參加這方面的工作。

關(guān)于信息工程。我負(fù)責(zé)講課，因?yàn)樾畔⒄搶?shí)際上就是關(guān)于通信的比例問(wèn)題，我專門學(xué)過(guò)這方面的知識(shí)。大家對(duì)信息論的許多基本原理很感興趣，因?yàn)槲矣薪y(tǒng)一數(shù)學(xué)的基礎(chǔ)，再加上我對(duì)雷達(dá)方面的文獻(xiàn)掌握得比較快，所以也參與了這項(xiàng)工作。雷達(dá)方面真正的總設(shè)計(jì)師是張石真 (音)。

(責(zé)任編輯 高遠(yuǎn)戎)