呂日周：縣委書記的崗位至關重要

馬小林

縣委書記要管住自己

《同舟共進》:最近中央歷史性地對2000多名縣委書記進行輪訓,說明了高層對基層問題的密切關注。基層干部作為基層施政的核心,掌控一方經濟社會發展的人、財、物調配權、決策權,有人就說縣委書記“除了外交、軍事、國防這些內容沒有,他們擁有的權力跟中央幾乎沒有區別”。您怎么看待這個說法?您認為基層領導和基層政府,應該怎樣給自己定位?

呂日周(以下簡稱呂):縣委書記這個崗位非常重要,中國歷史上也長期實行郡縣制。共產黨執政以后,縣委書記既要把黨的建設抓緊、抓好,也要努力進行黨的思想建設、組織建設、作風建設、制度建設和文化建設。尤其是文化建設,要培養領導干部的是非感、正義感,這是共產黨員的一種根本理念。黨建的任務已經相當繁重了,何況還要抓好地方上的經濟建設和社會建設。上述的建設一環緊扣一環,互為因果關系,忽視了哪一方面都不可以。所以,對縣委書記的要求必須全面,要有總攬全局的本領。

現在,我們處在新舊體制交替的過程中,光靠傳統上的總攬全局還不夠,縣級領導更要有改革創新的精神。一個縣委書記要把一個地方搞得與眾不同,就必須戰勝舊思想、舊體制的束縛,要承擔的壓力相當大,沒有堅定的政治立場和靈活的工作方法,稍不謹慎,就會墜入深淵。我想起見過的一副對聯:“把持住,把持住,掉下去就很難再上來;別染上,別染上,染上去就不易洗干凈”,這就是說縣委書記首先要嚴格要求自己,管住自己。回想我過去成功的地方,就是對自己要求嚴格;要說有什么教訓,就還是有對自己不嚴格的地方。只有管住了自己,使自己的執政光明正大,公道正派,一切在陽光下操作,縣委書記才能擔當起這個重任。

我覺得縣委書記的壓力首先來自于自己,若是把升官發財、上級好評放在后面,把為老百姓做事情放在第一位,我相信這些壓力是可以得到化解的。記得父親對我說過一句話:大不了回家當農民。共產黨員就是要有犧牲精神,縣委書記會犧牲更多。如果當了縣委書記還想正常過禮拜天、正常上下班,肯定當不好縣委書記。

《同舟共進》:您當年在原平縣時,工作的難度和壓力和現在的縣委書記相比怎樣?

呂:從改革開放的角度看,現在縣委書記的工作比過去好做多了。我那時所在的原平縣地處黃土高原,不沿海、不沿邊,又是當時省唯一的綜合改革試點縣,在經濟、政治、干部、住房和醫療制度改革等方面都要齊頭并進,壓力是相當大的。就連請北京師傅來縣做西裝,縣委書記帶頭穿西裝都要引發爭議。而現在,30年的改革開放的成果已被大家普遍接受,當然,也有一些深層次矛盾暴露出來,難度也不少。但總的看來,絕大多數的人認同改革,支持改革,這是不可逆轉的潮流。

基層干部的工作動力是什么

《同舟共進》:有些媒體評論說,基層干部拼命干的主要動力是職位升遷,官員的決策多從如何為自己創造更多的“政績”角度出發,旨在實現自己私人收益的最大化,而忽視了普通民眾的需求,您怎樣看待這個現象?

呂:當然不能認為所有的干部都這樣,但這種現象是存在的。某些干部忽視民間需要,只考慮創造自己的私人利益,這種行為產生的根源就是現行的干部體制。我們的干部指導思想和標準都是世界上最好的,要求他們全心全意為人民服務。問題就出在干部體制,即干部的組織形式和運行方法上。現在人們有時候把干部制度和干部體制這兩個不同的概念混用了,干部制度的優越性掩蓋了干部體制的問題,而干部體制的問題又貶低了制度的優越性,這樣很不利于干部體制改革。一方面要求干部為人民服務,而另一方面又不能從黨內民主、社會民主的方面實現對他們的選拔任命。這樣的矛盾就使得真心為人民服務的干部得不到什么實惠,為領導服務的干部反而得到好處,就容易產生干部對上負責,而不對下負責的現象。這種不良風氣蔓延開來,很多干部隨大流,結果造成有些地方出現了上面提到的那種局面。解決這一類問題,還要從干部體制入手,逐步擴大黨內民主和社會民主,通過民主的辦法決定干部的任用,其中也包括輿論監督:我曾經在長治要求報紙放開監督,有人說是“丟了官心,得了民心”。可以說干部中蘊藏著巨大的為人民服務和建設社會主義的積極性,實行民主就能把這些調動起來。

關鍵是真干還是假做

《同舟共進》:目前,一些地方官員面對負面新聞,尤其是面對群體性事件時,采用捂蓋子、打棍子等辦法,壓制甚至打擊報復媒體的輿論監督,剝奪群眾的知情權。有學者指出這是典型的“階級斗爭思維”,“都到21世紀了,有些官員還在使用20世紀的政治話語”。您怎么看?

呂:這確實是一種陳舊的政治思維,不夠民主。黨采取的領導制度是民主集中制,但這是少數服從多數的集中制,不是領導班子成員民主加一把手的集中,更不等于先集中、后民主的所謂“集中民主制”。一些領導干部對民主集中制的誤解,使他們不走民主程序,而走的是“水不過地不濕”的、不真實的民主程序,搞家長式的作風。所以,必須好好研究民主集中制的組織形式和運行方法。我曾經采取的辦法是在差額票決、多案票決前提下的常委會的民主加上全委會的集中,以這樣的程序實現民主集中制,就能制約一把手的權力。之后再逐步推進政治體制改革,從黨內民主逐步推向社會民主。這樣評價干部的體系才有比較明確的標準,個人再打擊壓制輿論,就是壓制自己了。

《同舟共進》:您現在擔任山西省改革創新研究會會長,“改革”是您經常提到的詞語,您也到不少地方進行考察、調研,您認為基層治理的哪些方面最需要改革?能談一談目前比較成功的,從村到鄉、到鎮,從鎮到縣的基層民主改革的思路框架是怎樣的嗎?如何使基層的改革更具實效性和操作性?

呂:現在基層的當務之急是要研究方法。我們黨的理論、精神都是很好的,但在執行過程中出了些問題。理論和實踐有一個中介環節,這就是方法。科學發展觀要配套科學工作法:發現問題、公開問題、解決問題、追究責任、案例教育。通過調查研究發現問題,是黨員干部必須具備的能力,不能對問題熟視無睹,充耳不聞。發現了問題就要公開,不要“家丑不可外揚”地采取“擺平”的辦法。“擺平”很可能就是發生駭人聽聞大問題的根源,而解決問題也不只是就事論事,要舉一反三;追究責任既要追究直接責任,也要追究連帶責任,尤其是對不作為的人;還要追究體制問題,避免追究力度大了,負責任的人卻少了的現象。

我也注意到,經濟體制改革在東南沿海地區快些,而民主政治方面的改革可能西部還好些。特別是四川雅安市委副書記張錦明在當地做的,就是擴大選舉,從村里擴大到鄉里。而且她還試行了政協不參加政府召開的會議,而參加黨召開的會議,進行政治協商,可以說這體現了政協本身的職能。類似這樣的基層案例還很多。

《同舟共進》:您能具體談談這方面的經驗嗎?

呂:比如山西省搞“治超”(治理非法超限超載車輛),原來治了七年,但效果不是很好。不能說省政府力度不大,指導思想不明確,也不能說下面的同志工作熱情不大,就是沒有實現問責后的“追責”,把最根本的原因找出來。在山西省委、省政府的領導下,我任山西省治超辦總督察員之后,提出“治超五法”,全省加大追責力度,現在我們的治超已是全國第一。這當然是大家的功勞,同時說明關鍵看你是真干還是假做,真干就會有很多辦法。