西湖申遺彰顯文化魅力

記者：陳老師,今天想請你談談杭州西湖申遺的事。

答：我作為一個了解西湖歷史和文化的過來人，主要是思考者的角色，所以，下述談話內容，也只能是我個人的觀點。

記者：請告訴我，西湖申遺現在進行到哪一步了？

答：按照聯合國教科文組織的規定，各有關國家政府必須把下一年度申報世界遺產的項目提前一年，于這一年的1月底前送達巴黎的教科文組織總部。截止到今年1月底，西湖已經完成了2010年遞交世界遺產組織大會正式討論的全部必需的程序性工作。經中國聯合國教科文組織全國委員會審查通過，由國務院總理溫家寶簽字的中國政府的申報文件，以及正式的申報文件和影像資料都已經如期送到巴黎聯合國教科文組織總部。下一步，就是等待國際古跡遺址理事會的專家學者的正式考察，寫出評估報告、推薦意見，并向申報單位提出整改意見。我們會根據這些意見再次加以整改，他們也會聽取反饋的意見。然后在明年世界遺產組織開會時，就要正式討論中國政府遞交的西湖申遺的要求，決定是否接受。也就是說，每個國家每年申報一處文化遺產，明年就論到西湖“大考”了。估計明年六七月間，結果就會出來。

記者：據我們了解，每一個申遺項目在申報前都有規模和力度很大的整治工作，西湖的情況怎么樣？

答：是的。迄今為止，我國申遺取得成功的單位，對整治都是花了大力氣的。西湖的情況有些不同，第一，從總體上說，西湖在建國后一直得到了比較認真的保護，雖然有明顯的問題，但與其他風景區相比，還是算比較好的。第二，從2002年開始的西湖綜合保護工程至今一直都沒有停止過，成效十分明顯，為西湖申遺打下了堅實的基礎。第三，根據西湖申報的遺產門類的特點，整治著重在西湖十景及相關的文物保護單位中進行，沒有鋪得很開，這個工作現在還沒有結束。由于這項工作具有一定的專業性，牽涉面不是很大，各界人士不太掌握情況，會感到動靜不大。

從另一種意義上說，整治和保護，是遺產永續傳承的必要手段。西湖即使已經成為世界遺產了，也不可能一勞永逸，萬事大吉了，該整治的，還是要整治。作為西湖申遺的設計單位，中國建筑歷史研究所在完成了申遺文本以后，還要制訂西湖長遠的保護規劃。有些內容，在那里面會有所體現，會明確那些是必須做的。

記者：去年傳出來西湖老十景要整治，網上意見紛紜，你能否介紹一下為什么要整治老十景，整治的原則又是什么，要達到什么樣的目的？

答：這要從西湖申遺的具體情況說起。西湖申報的是世界文化遺產中的文化景觀遺產。這是最符合西湖個性和特征的一個遺產門類。西湖十景開我國風景景觀中“題名景觀”的先河，在中國文化發展史上具有重要的意義。西湖十景，可以說是東方文化體系一種獨特的審美體驗，是人、環境、自然的相互結合和相互運動。據此，我們認為西湖十景是最能體現西湖特點和它的普世價值的景觀元素，也是文化景觀遺產所需要的核心價值和內涵，所以把它列為申報的重要內容。

西湖十景從南宋流傳至今，沒有中斷，但其中變化很大。西湖十景的核心價值在哪里？在于它為我們創造了一種審美的“意境”。而“意境”是需要一定的氛圍來營造的，有了一定的環境和心緒，才能感受靈動、產生聯想、萌發靈感。我們認為，要使更多的人理解西湖十景，可以也必須從修復西湖十景的環境和氛圍入手。據考證，清代康乾時期，十景就不是現在的一碑一亭，而是一個完整的小型建筑群落。既和外面的山水風光呼吸相通，又讓人置于一個獨立成局、可以安心靜思于建筑環境之中。這一點，不僅西湖十景如此，西湖邊許多景點景觀都是按照這個原則來設計的。這正是西湖園林的格局和品位高于蘇州私家園林和現代公共園林的一個最具魅力的特點。解放以后，一味強調西湖的開放性，強調它是一個有山有水的大公園，把不該拆除的東西都拆了，什么東西都一目了然。缺乏變化，到處是似曾相識；缺乏逐層遞進感；缺乏朦朧含蓄的審美感受，以致有許多人甚至認為西湖不及蘇州私家園林有品位、耐欣賞。

這次西湖十景的整治，出發點在盡量不改變現存格局的前提下，適當改善西湖十景的景觀面貌和審美氛圍，主要是做一些小的修補，根本談不上恢復原有格局。網上有些朋友不了解情況，以為我們是不惜一切代價要恢復康乾時期的原貌和制造假古董，甚至要影響西湖的整體性，其實根本不是這么回事。原來爭議最大的平湖秋月，有人以為我們要修一道高墻，會把西湖的視線隔斷，現在墻已修好，不專注地去看，似乎什么也沒變，實際上這道園林的“墻”只增加了曲折和情趣，絲毫不會礙眼。我們就是要通過這樣的努力，營造一定的氛圍，為欣賞西湖十景所描繪的美學境界，提供相對于原來更好一些的可能性。

記者：西湖申遺少說也有十來年了，為什么這幾年進展會如此快？

答：是的，西湖申遺起步很早，但在相當一段時間內確實舉步維艱。原因自然很多，但不能忽視的一個重要原因是：我們一直未能為西湖找到一個準確的定位，在西湖為什么應該是世界文化遺產的問題上缺乏話語權。有人說西湖山水很美，但世界上和西湖一樣美的地方有的是，并不都能成為世界遺產。有人說西湖有很多重要的文物，但如果放在國內同類文物保護單位來比，就顯得并不十分出色。我個人作為一個業內人士，因為工作關系，一直在思考這個問題，試圖尋找突破口。2005年，我開始在吸收國內許多專家學者意見的基礎上，著手撰寫《發現西湖》這本書，提綱和初稿一出來，就得到了單霽翔局長、王國平書記的支持，得到了毛昭晰、鮑賢倫、郭旃、陳同濱等許多專家和業內人士的肯定。

我在書中提出，西湖看起來是一方自然山水，但實質上是一種文化形態。它是中國傳統文化在審美領域中創造的一個經典范例。它是以山水等物質世界為依托，以儒家的審美導向為基礎，經過前人一千多年創造性勞動的積累，形成了一個完整的敘事系統。西湖的山水林泉，西湖的名勝古跡都是這一文化形態的組成部分。在這里“自然美和人文美相伴相依，互相烘托，互為表里。它的自然美，折射出中國傳統的哲學、美學、人文、建筑等諸多的文化理念、文化現象，它的人文美則滲透著許多自然的、時令的、物候的意象?！蔽骱膬r值在于它的整體，不在于一個個單獨的景點。用一個個單獨的景點來與別的遺產地比高低，西湖只會落在后面。

在“西湖是什么”的理論問題取得突破以后，西湖在中國歷史和文化發展上的地位得到了凸現，加上堅持不懈的西湖綜合保護工程近年來得到了廣泛的贊譽和好評，這就為西湖的申遺鋪平了道路。所以這幾年的進展就特別快了?？梢哉f，找對了門徑，登堂入室就是很自然的事了。

記者：西湖一旦成為世界遺產后，會影響其它的建設和發展嗎？理論上的廓清，對西湖今后的建設有幫助嗎？

答：西湖一旦成為世界遺產后，只會對它今后的建設和發展帶來好的影響。過去的60年，西湖建設有成果也有教訓。很多教訓，就是腦袋一熱，追求好大喜功的產物。今后，拍腦袋決策的日子將會過去。建設項目的前期工作和審批程序將會趨向嚴格。但決不是什么都不能動了，什么都不能建了。作為文化景觀，與時俱進還是一個使它保持旺盛生命力的源泉。

根據現在大家都已經認同了的“西湖是中國傳統文化在審美領域中的一個經典范例”這樣一種認識，西湖在今后的建設中，有三個關系是需要正確處理的。一是城湖關系，杭州市提出“城市東擴，跨江發展”的方略后，已經為處理好城市與西湖的關系提供了總體框架，今后的任務是繼續貫徹落實，如何進一步疏解西湖風景區的環境、人口、交通壓力，實行城湖分治。二是西湖內部各種風景要素的關系，作為一種文化景觀，山、水、林、泉等自然要素是“形”，文化因素是“神”。文革以前，只強調“形”的保護，忽視了“神”，現在重視文化了，但也要防止對“形”的建設性破壞。必須做到形神兼備。三是古今關系，西湖景點景區的景觀面貌，必須有明確的時代含義，即便是修復或者重建，也應該明確按照特定的時代（如唐、宋、明、清、民國、現代）的建筑形制嚴格加以界定和規范，做到今古相映。

記者：兩個小時的訪談時間很快就到了，謝謝你談了這么多！在結束的時候，你還有什么特別想說的嗎？

答：浙江是文化大省、文物大省，過去我們常常為自己沒有世界遺產而感到遺憾。經過這么多年的艱苦努力，我們即將跨出關鍵的一步。除了西湖，大運河、良渚等也可能很快地進入申遺的實質性啟動階段。這么說來，世界遺產離我們并不遙遠。每一個浙江人都可以為此感到欣慰。

鏈接：陳文錦，1944年生于杭州，北京大學中文系畢業，曾在《浙江日報》、《光明日報》供職，歷任杭州市園文局副局長、浙江省文物局副局長。