董夢陽：成交量不是衡量博覽會的唯一標準

“藝術北京2008”開幕的第二天，本來約好上午10點的專訪被一再推后，下午2:30記者在VIP室見到董夢陽的時候，他剛接受完新華社的專訪，而VIP室的門口還等待著另外一家媒體。董夢陽略顯疲憊，點燃一支煙，有些歉意地笑笑，示意我們采訪可以開始。

董夢陽，“藝術北京”執行總監。1992年起，他先后策劃組織了1993至2002年十年中國藝術博覽會及2004年首屆中國國際畫廊博覽會。曾任中國國際畫廊博覽會執行總監，并因成功策展“藝術北京2006”，當選為2006年“藝術中國·年度影響力”藝術人物。

經過三年的歷練和沉淀，“藝術北京2008”顯得更為成熟，今年共有20多個國家和地區的100多家畫廊和藝術機構參展，且無論從VIP預展、參展畫廊規格，還是從展覽服務、媒體宣傳、論壇規格等等方面，都有了很大的進步。然而，在硝煙彌漫的藝博會江湖中，“藝術北京”能否真正脫穎而出，還有待時間以及董夢陽所率領的“夢之隊”進一步來驗證。

記者：您對今年藝術北京的整體情況感覺怎么樣?

董夢陽：還好吧，今年至少見我的人沒有那么多抱怨了，我覺得好一些。大家有了成績以后就不會抱怨我了，而我們也在盡可能地提高我們的服務，讓他們盡可能滿意。

記者：那您給這一次打多少分?100分?

董夢陽：那可不敢打，我不可能今天一下就做出二十年以后的事情。我們每年都會有提高，提高也要和這個環境、這個時代相吻合。你完全超前了也不行，也不是這個時代的東西，所以我們要找到首先適合這個環境，又在這個環境中有一定先進性的東西。

記者：藝術北京還是沿著您創辦之初的設想在做嗎?

董夢陽：對，還是一致的。其實對我來說，堅持就是我今天唯一要想的，也是我現在唯一要做的。我相信“藝術北京”一定會走出來，通過不懈的努力，不懈的改變，成為亞洲最重要的一個博覽會。對于畫廊也是這樣，現在很多人都很浮躁，急功近利，你要相信我們都年輕，這個市場還有很長的路要發展，應該做很多基礎工作，很多扎實的工作。

記者：在其他采訪中，您經常提到瑞士的巴塞爾藝術博覽會，是否那就是您的夢想?

董夢陽：巴塞爾其實是一個指標性的東西，如果說我們以后要做成巴塞爾那樣的，我看不見得。今天巴塞爾的指標是最好的，我們和它有很大的差距，這個不光是本身的差距，還有我們的國家、我們的環境。瑞士是全世界最富足的國家，700年沒有戰爭，巴塞爾這個城市里，每三個人中就有一個人是收藏家，所以他們有很多很多不一樣的東西。我們和他們相比，就像你把一個時尚秀放到農村，很難有較好的反饋，換句話說，現在就算你把巴塞爾放在中國，也不一定合適，中國的國情在那擺著呢。

記者：您覺得藝術北京在當前國內的博覽會中是一個什么樣的位置?跟其他博覽會相比，比如上海藝術博覽會國際當代展，有什么優勢?

董夢陽：上海當代做得很好，但我們各有特點。首先是兩個城市的差別，北京有一流的收藏家、藝術家和資源，還有龐大的藝術區域和相關的活動；“上海當代”把先進的操作帶到了中國。

但是有些東西有差異性，在我們國家最根本的藝術教育問題沒有解決前，把大量的西方藝術品引進到中國，只是作秀，大家無從下手，因為大家不認識它，根本不了解它的價值，那就完了。其實我們更了解自己的國家，更應該知道怎么做這件事情，我也不想作秀，我真的在某種意義上是在為人民服務。因為如果這里真的有人熱愛西方藝術，了解西方藝術，那么買張機票，去巴塞爾好了。那么多藝術家到中國來，一看中國沒有人認識他，他就會走掉。

所以任何一個展覽，包括上海當代，我覺得都要辯證地來看。中國有個詞叫本土化的改造，改造后才能適應中國國情，完全照搬過來不見得適合中國的國情。就像國外很難辦的事情在中國很好解決，或者國外很簡單的事情在中國很復雜，這存在文化的差異，需要逐漸拉平這些東西。

記者：衡量一個博覽會成功不成功的最重要的標準，您認為是成交量嗎?

董夢陽：這也是我們和西方的差異，一個成熟的市場很重要的一個指標是成交量，但是在一個市場的初期發展階段，在一個未來性比較強的地方，我覺得完全談成交量不是最科學的。所以我們今天以很低成本讓他們進來，是要讓他們了解中國、喜愛中國、熱愛中國，在未來的市場中得以發展，是宣傳、推廣，而不只是交易。

目前中國并不是一個成熟的市場，有好多交易額都是編的，不是畫廊在編，是博覽會的組織者在編，比如宣傳自己的博覽會這次成交了5個億，而且每年還在漲等等。我不想撒謊，所以我不談成交額，成交額本身很難統計出來，不僅僅是在博覽會現場，我散發出去的幾百張名片，回去以后的聯絡，都和這個活動有關系，都是博覽會的效益。這次藝術北京開幕式來了那么多人，很多人是很有能力消費的，但是不見得今天就消費，我們需要不斷影響他們，引導他們，未來他們就會進入這個市場。

記者：畫廊入選“藝術北京”需要有什么條件?

董夢陽：它的氣質，它的性格，它是畫廊，而不是畫店，就算你半年前開的畫廊，但如果是一個有代理的機制，是一個有推動性的畫廊，這是我們需要的，因為這樣才能伴隨著我們一起走遠。如果是一個畫店，沒有風格，什么好賣賣什么，市場不好就不干這個了，開飯館去了，缺少對文化的推動和對藝術的熱愛，就不行。畫廊的整體水平則是一個水漲船高的過程，我還做不到讓誰來誰就來，因為我們還沒大到那樣，所以我們要一天天走，我相信我們會走到那一天。

記者：您認為，普通的收藏者如何收藏當代藝術作品?

董夢陽：我們今天的展覽坦率地講，不是面對普通收藏者的。但是今后我們會做一些更面向大眾的展覽，我覺得藝術要進入人的生活，藝術品并不是貴才有價值，喜愛是很重要的，它給你帶來精神的愉悅，是很難量化的東西。所以大家不要把藝術當成有很高的門檻，貴有貴的道理，但是從喜歡的方面來講，都是可以去收藏的。

我們現在有點本末倒置，許多人都以投資和投機作為第一目的，而藝術品的首要功能是審美，當然這需要引導。但是話又說回來，由于他的接觸，從中得到教育，得到升華，也許成為一個忠實的收藏家。這不是我們一個國家遇到的問題，這是所有國家在起初的市場中，都存在都遇到的一個問題。

我建議普通收藏者通過畫廊來購買當代藝術作品。經營畫廊的人士基本上都具備了一定的專業基礎，它有自己的簽約藝術家，作品的來源很可靠，基本上不存在買到假貨的問題。畫廊還是一個藝術推動機構，畫廊不斷包裝、宣傳自己簽約藝術家的過程，也就是這位藝術家作品不斷增值的過程。