專訪索羅斯

索羅斯，這個在“英鎊狙擊戰(zhàn)”中一舉成名的投資家，被1994年的《華爾街日報》稱作“全球金融界的壞孩子”。這個“亞洲金融危機的縱火犯”（馬哈蒂爾語），這個過去十年間在慈善與政界出入比在投資界更多的家伙，又回來了。

2007年，索羅斯打了一個漂亮仗，通過做空次級抵押貸款類證券，凈賺29億美元，旗下量子基金在2007年的投資回報率更是高達(dá)32％。2008年二季度，索羅斯基金管理公司大舉增持雷曼兄弟950萬股的股票。雷曼兄弟現(xiàn)已破產(chǎn)，其相關(guān)損失可能高達(dá)3.8億美元。或許正因如此，雷曼破產(chǎn)之后，索羅斯數(shù)度“炮轟”伯南克和保爾森，稱“政策制定者放任市場并讓其自我調(diào)節(jié)，是導(dǎo)致目前金融危機的主要原因”；而美國財政部7000億美元援助計劃出臺后，索羅斯更是再度出言相譏，以“拙劣”這樣的字眼形容購買不良資產(chǎn)的救援方式。他的建議，在調(diào)整之后的方案中卻體現(xiàn)頗多。

索羅斯還有個身份，是“預(yù)言家”。他曾寫過三本書。在1987年出版的《金融煉金術(shù)》（The Alchemy of Finance）中，他寫道，世界必須拋棄美元，建立新的國際貨幣體系，否則將面臨“金融動蕩、以鄰為壑政策，導(dǎo)致世界范圍的大蕭條甚至戰(zhàn)爭”；1998年出版的《全球資本主義的危機》（The Crisis of Global Capitalism）中，他說，“全球資本主義體系正在瓦解”。第三本書是2008年出版的《金融市場新范式：2008年信用危機及其含義》（The New Paradigm for Financial Markets: The Credit Crisis of 2008 and What It Means），他說，一個“超級大泡沫”已經(jīng)膨脹了25年，馬上就要爆炸。

前兩次預(yù)言都沒有實現(xiàn)。但這次，正如他自己說的：小男孩喊“狼來了”喊到第三次，狼就真的來了。

去年10月21日，《財經(jīng)》記者在紐約第七大道索羅斯基金會的辦公室，采訪了這位投資界“大鱷”、慈善家兼社會活動家。談到自己在書中推薦的“看空美元資產(chǎn)，看多中國、印度和海灣地區(qū)的股票和非美貨幣”投資策略，他非常坦誠：“哦，那是我的一個錯誤。”

但是，“正因為我知道自己什么時候錯了，所以我發(fā)財了。”他曾經(jīng)這么說。

《財經(jīng)》：你曾勾畫自己的一套救市措施。10月14日美國財政部的具體救援方案，采取的不是保爾森原計劃的購買不良資產(chǎn)的方法，而是直接注資。這和你的建議不完全符合，比如，沒有暫時減少對銀行的資本要求率，沒有特別針對降低抵押房產(chǎn)被收回止贖的具體措施。你對此有何評價？

索羅斯：我認(rèn)為美國政府轉(zhuǎn)而進(jìn)行直接注資，這是朝著正確的方向在行動，雖然并未能如我所建議的那么好。但是如果現(xiàn)有計劃不起作用，政府就會采取更多的措施。因為政府已經(jīng)下定決心，要不惜任何代價防止金融系統(tǒng)的全面崩潰。

《財經(jīng)》：美國政府似乎有意再出臺一個財政刺激計劃，你認(rèn)為有這樣的需要嗎？

索羅斯：我認(rèn)為有。而且我希望這會用于刺激投資、預(yù)防全球變暖，因為這是全球都在面臨的問題；我希望中國、美國都采取這樣的措施，以發(fā)展替代能源作為刺激經(jīng)濟(jì)的方式。要從這場全球衰退中走出來，這正是我們所需要的。

現(xiàn)有的全球經(jīng)濟(jì)是由美國消費者的消費來支持的，現(xiàn)在這一切結(jié)束了，必須有其他東西取而代之。在我看來，解決全球能源短缺和全球變暖，需要非常大的投資，必須得到政府的支持。我們必須一起努力。

《財經(jīng)》：這次危機發(fā)生的一個原因也是政府的疏于監(jiān)管。你認(rèn)為此后監(jiān)管應(yīng)該如何改革？

索羅斯：是的，毫無疑問，監(jiān)管者沒有盡責(zé)。我們要吸取的教訓(xùn)是，即使是市場上非常盛行的觀點，也可能是錯誤的。

有幾個方面，我覺得是監(jiān)管需要考慮到的：市場偏離均衡是常態(tài)，僅僅控制貨幣供給是不夠的，還必須對信用進(jìn)行監(jiān)管，因為貨幣和信用并不完全等同。

市場是有情緒的，有時人們更愿意放貸，有時人們被貪婪或恐懼主宰。監(jiān)管者必須擔(dān)起預(yù)防資產(chǎn)泡沫過度膨脹的責(zé)任，所以他們必須對市場上盛行的情緒進(jìn)行制衡。

他們必須比以往更積極地使用利潤要求、最小資本率要求，在市場過于樂觀的時候收緊這些要求，在市場過于恐懼的時候則放松。

《財經(jīng)》：但加強管制有可能導(dǎo)致無效率？

索羅斯：是的，必須找到平衡。這是一個判斷力的問題，而判斷力很可能出錯。但是市場會給你反饋，所以你會看到你的“得分”，然后從市場給你的提示中糾正錯誤。所以，重要的是，做好出錯的準(zhǔn)備，時刻準(zhǔn)備好自我校正。更多地批判性思維，不要盲從眾所公認(rèn)的規(guī)則或法律。

在美國這里是管制得太少了。這聽起來可能很奇怪，但我想他們需要重拾那些放棄了的舊習(xí)慣，在進(jìn)行絕對指導(dǎo)的同時也進(jìn)行指示性指導(dǎo)。在以前，英格蘭銀行和美聯(lián)儲會給銀行寫信說：請不要增加貨幣數(shù)量，不要向房地產(chǎn)貸款，不要向新建工廠貸款……這些做法現(xiàn)在都被拋棄了。但如果要控制資產(chǎn)泡沫，就可能要采取這種指示性指導(dǎo)。

有意思的是，對于那些管制過多的前社會主義國家，我經(jīng)常發(fā)言呼吁放松監(jiān)管；而對那些沉溺于市場原教旨主義的國家，我就主張加大監(jiān)管。

《財經(jīng)》：監(jiān)管會不會抑制所謂的“企業(yè)家精神”？

索羅斯：我預(yù)計金融業(yè)的利潤會變得沒有以前那么豐厚了。過去它之所以那么有利可圖，是因為給了它過多自由，它發(fā)展過度了，那并不健康，我們應(yīng)該糾正。

監(jiān)管一直都是有缺陷的，而企業(yè)必須找到辦法來繞過監(jiān)管，所以監(jiān)管降低了市場的效率，必須把監(jiān)管保持在最低的水平。盡管如此，監(jiān)管不能丟，因為別忘了市場總是傾向于不穩(wěn)定，所以需要監(jiān)管來維持穩(wěn)定。

《財經(jīng)》：在你最近的一本書中，提出這樣一個投資策略：看空美國、歐洲股票及美國十年期政府公債和美元，看漲中國、印度和海灣地區(qū)股票及非美元貨幣。如果大家遵照你的建議，我們會不會看到資本大量流入中國，再次推高中國的資本泡沫？

索羅斯：哦，這是我犯的一個大錯，不僅在我的書中，也在我的投資策略中。因為我以為這些新興市場會免疫于美國的危機，但事實上，一些新興市場下降得比美國還多，我也因為這個錯誤遭受損失。

我還是認(rèn)為，中國比其他國家安然渡過這場危機的可能性更大，但是這要求不僅在經(jīng)濟(jì)上，而且在政治上進(jìn)行改革。

就像我之前說的，監(jiān)管不可能完美，因為監(jiān)管者也是人，也可能犯錯，何況他們不只是“人”，還是官僚。因此，必須有一個恰當(dāng)?shù)臋C制來糾正監(jiān)管者的錯誤，需要一個讓錯誤的政策有可能被改正的政治體系。這是一個大挑戰(zhàn)，但沒有經(jīng)濟(jì)改革加上政治改革的話，任何國家都很難成功。

我能看到，中國是全球化的受益者，現(xiàn)在有更多的余地來決定如何應(yīng)對這場危機。這是中國更好發(fā)展其監(jiān)管體系的好機會。我認(rèn)為中國已經(jīng)在全球體系中扮演了重要角色，但要穩(wěn)住這個位置，就必須首先得到其他國家的認(rèn)可。

美國犯了一個錯誤，以為自己可以主導(dǎo)世界。對中國也一樣，除非它的角色得到世界其他國家承認(rèn)，否則就不能承擔(dān)起世界領(lǐng)導(dǎo)者的角色。世界其他國家對中國的崛起有很大的恐懼，但如果中國的行為正好印證了這些恐懼，就會產(chǎn)生沖突，這對中國不利。

《財經(jīng)》：那么，中國在現(xiàn)在的情況下可以做何貢獻(xiàn)？

索羅斯：今天的中國可以扮演很重要的角色——幫助其他國家應(yīng)對今天的危機。因為我很擔(dān)心，現(xiàn)在全球體系的中心，也就是美國和歐洲所采取的應(yīng)對危機的措施，會加強資本從“外圍”逃向“中心”的趨勢。因為東歐、拉美、亞洲國家的政府是沒有能力來保障本國的銀行的，必須有國際性的保障，否則，資本就會從這些國家外逃。這已經(jīng)發(fā)生了——巴西雷亞爾、土耳其里拉、匈牙利弗林已經(jīng)受到重創(chuàng)。

需要有一個國際的資金“池”，由IMF主導(dǎo)，并由持有巨大外匯儲備的國家——如中國、日本的支持，來為“外圍”國家的銀行體系提供保障。同時，也要使這些國家能夠通過實行赤字預(yù)算和反周期的財政政策，來支持內(nèi)需，應(yīng)對經(jīng)濟(jì)放慢。沒有那樣的資金“池”的支持，它們做不到。日本已經(jīng)提出要參與IMF的援助行動，建議中國也這么做。

我希望中國政府可以抓住這個好機會。對于中國來說，這個機會甚至比奧運會還好——通過在危機中承擔(dān)責(zé)任來展示它的領(lǐng)袖風(fēng)范。

我相信這對于維護(hù)世界經(jīng)濟(jì)是非常重要的一步。中國正是在世界經(jīng)濟(jì)全球化中繁榮起來的，如果中國不來維護(hù)它的話，我擔(dān)心世界經(jīng)濟(jì)會很容易崩潰，而中國自己也會受害。所以，承擔(dān)起這個責(zé)任，這是中國的利益，是中國的繁榮之本。

（摘自《財經(jīng)》）