當代中國藝術收藏尚無體系

華人收藏家大會受關注

趙力：世界華人收藏家大會籌備的怎么樣了？

石建邦：大會在地震之后有些調整，現在正在做一個論壇，準備從文化收藏的角度來討論一些問題。此外，還要討論一些收藏方面的問題，如地域性收藏。

趙力：哪些人會來參加？

石建邦：很多涉足收藏的文化名人都會來，如楊振寧等。臺灣、香港的藏家也會來很多，但是海外頂級的藏家可能稍微少一點，不過很多收藏家，包括美國的收藏協會都對這個感興趣，目前給他們的名額太少了。

趙力：論壇有多大規模？

石建邦：我們邀請的嘉賓控制在一百位，這個規模不大不小。政府還想做好一點，每兩年辦一次。

趙力：那2010年正好是世博會的時候。

石建邦：世博會期間政府還想策劃一個全球收藏家大會。想把外國的收藏，比如老爺車放在世博會的場館。這個正在考慮。

上海收藏市場存有危機

趙力：最近這段時間上海的收藏圈子有什么樣的新特征和變化？

石建邦：地震以后，整個中國的心態有點不一樣。像在高速公路上開車，如果一直很順就會有點浮躁。而現在很多人是抱持更務實的心態，更人文的心態看待藝術。我覺得這也會影響藏家買作品，炒作和泡沫會減少。

但也要看到另一方面，上海藝術環境比北京差，本身在上海做藝術活動成本比北京高很多，而北京的市場吸引的收藏家卻更多，香港、海外的都會來。這樣在上海做藝術活動的投入和產出不成正比。我以前說對上海收藏的印象就是——一流的精品到海外，二流的作品到北京，三流的在上海交易。這使得上海收藏界存在著很大的危機。

趙力：不過我聽說上海也有很多大藏家在買油畫，書畫在上海也有很大的需求。

石建邦：上海的購買力應該是不錯的。老收藏家和新晉的好收藏家很多。北京拍賣行都要到上海去征集作品。但是交易的平臺在北京。

趙力：比如上海博物館從拍賣市場里面買東西比北京本地的買的多。

石建邦：上海收藏機構或收藏家買東西還是很有魄力的。像上海圖書館收藏翁同和做作品花了550萬美金，收《淳化閣帖》花400多萬美金。海外有什么好東西，他們都愿意買而且館藏。

顧維潔：上海泓盛拍賣曾經分析過，價格在二十、三十萬這個區間里面的作品最好賣，目標是中產階級。這說明上海的中產階級、收藏的中堅力量還是蠻不少。在北京還沒有這樣一個拍賣行。

趙力：你在上海接觸到這類中產階級收藏人群比較多，他們是什么身份？

石建邦：有私人企業主、做投資的、做金融的，銀行家也有，大都是六十年代以后的一群人，政府部門也在收藏。

顧維潔：我聽說有做安利的人一年掙個三百萬，然后拿這些錢買藝術品。

趙力：我昨天見了一個收藏家，他說他只買最好的，價錢不是問題。比如先買10張張曉剛作品，如果以后遇到有更好的張曉剛作品，就把先前的替換，屬于核心精品的概念。因為現在作品的價格貴了，按照以前那樣追求成系列進行收藏的模式，已經不太可能了。你認為這樣做能抗風險嗎？

石建邦：我覺得還是抗風險的。

亟待樹立正確的收藏觀念

趙力：你個人怎么看待當代藝術作品現在的價格？

石建邦：我覺得價格是暫時的。只要是好作品，價錢還是會越來越高。尤其是可以代表中國發展變革的那一段歷史的作品。但有一個問題，現在媒體普遍在宣傳的是，如何把當代藝術塑造成很好的投資工具，比如曾經幾萬買一件，幾百萬賣出去。我個人覺得還是要少講這些。引導他們樹立正確的收藏觀還是很重要的，要著重發掘藝術的內涵和文化價值。

顧維潔：這跟傳統書畫的收藏歷史是一樣的。只不過這段時間當代藝術被推到關注的最前沿。

石建邦：經濟好了，熱錢就很多。市場上冒出很多不正常的現象，加上媒體迎合，就變成對價格的共識和神話。

顧維潔：這種價錢的共識和神話，在其他藝術門類不可能如此短、平、快的呈現出來。

石建邦：但實際上藝術品投資不應該那么快。

顧維潔：所以這是最不和諧的短平快。

石建邦：是一種爆發。媒體上各種藝術欄目，包括一些電視節目過一段時間肯定會慢慢被淘汰，五年以后可能會越來越清晰。

日韓藝術泡沫大于中國當代

趙力：現在日韓藝術在佳士得、蘇富比拍賣公司亞洲場次中占了50%的份額了。

石建邦：相對中國當代，日韓的東西便宜。而中國的藝術品確實好賣，但缺乏后勁。代表作、精品供給不大，而且價格太高。按常理講，一件作品買進后，要大概二十年才能再出來。這樣供求就會失衡。

趙力：現在有一種聲音認為日韓泡沫化比中國更大，而且更迅速地表現出來。村上隆去年還不是現在的價錢，今年就創出了1500多萬美元的拍賣價格。

于天宏：村上隆是一個特例。他傳播面不一樣，是一個跨界藝術家，在消費市場有相當大的影響力。

石建邦：日本的購買力應該不比中國的購買力差。

于天宏：但日本藝術市場的基礎在當年金融危機的時候被打垮了。

石建邦：九十年代金融風波以后，日本一度低迷。

民國油畫精品和書法前景看好

趙力：你認為民國時期作品的收藏前景如何？

石建邦：還是精品看好。就像買房子一樣，地段、地段還是地段，藝術品也是這樣，名頭、名頭還是名頭。

趙力：書法在被人們忽略了很久之后，現在價錢上來了，你覺得原因是什么？

石建邦：我覺得有幾種原因。好的畫少了，想買的人只好轉向；另外欣賞水平也提高了，他們認為書法代表中國的抽象藝術。如果中國沒有書法的話，中國畫實際上是不存在的。

國內珠寶收藏尚不成體系

趙力：你在佳士得工作過的，佳士得拍賣品種中有一項占的比重很大的，那就是珠寶，為什么國內的珠寶拍賣市場就不太好，原因在哪里？

石建邦：沒有跟國際接軌，這是一個很重要的問題。國外珠寶進中國有很高的關稅，而國內的加工和設計水平一塌糊涂，又沒有統一、誠信的標準，鑒定證書隨便就可以做。不像在國外鉆石鑒定有權威標準，市場嚴格、價格清楚。

于天宏：國外珠寶商有銷售機構、等級、分布、價格體系等等，中國沒有這套體系。

石建邦：珠寶文化的宣傳也差。

趙力：還有人認為中國沒有像西方那樣的社交傳統，高檔珠寶戴也戴不出去，難道戴一個翡翠鐲子去買菜？

石建邦：我知道上海人買珠寶都是到海外買，因為國內和國外有百分之二十到三十的差價。不過現在海外的大品牌珠寶商都要進入中國。我上次聽說有一個珠寶商在故宮做了一個展覽，當天請一個山西老板吃飯，最貴的一條項鏈1800萬就賣出去了。

沒什么中國當代的大收藏家

石建邦：你覺得國內現在的收藏界狀況處于什么階段？

趙力：剛開始市場比較小的時候，收藏還都有理想，都跟自己的生命、生活有關系，我覺得這種形態實際上是很好的，那時候誰都沒有想著要發多少財。90年代初，一些外國人開始介入中國當代藝術，然后香港人先進來，接著臺灣。之后就是跟著淘寶的一批人，他們的收藏基本上不成系統。

也出現了帶有理想主義色彩的收藏。先是當代藝術，之后是國畫。萬達就是一個例子，從1997年到2000年，這個階段很好。我倒覺得，到現在為止都沒有那樣的收藏了。現在大家公認的所謂收藏家，基本上買了幾張符合他們價值判斷的代表性作品，然后就被稱為收藏家。但是他們有多大的收藏呢？基本沒有。

石建邦

1966年11月生于上海。美術評論家、藝術投資顧問。1985年考入復旦大學歷史系文物與博物館學專業，1989年畢業后留系任教。1994年，加盟英國佳士得國際拍賣公司，任職上海代表處。1999年起先后創立天馨藝術顧問公司、善本藝術空間。近年來深慨風雅淪喪、俗論自喜而真賞無人，遂致力于隱逸文化、湮沒藝事的搜救整理工作，收獲頗豐。 現任職于上海首屆世界華人收藏家大會組委會。

主要著作：《彩面朝天——吳冠中和世界》、《南頓北漸》、《石建邦文物藝術和收藏論稿》、《中國書法鑒賞與收藏》、《世界博物館珍品大展》（與人合作）等，并發表各種專題論文數十篇。