我看好中國經濟

韓秀云：清華大學副教授，清華大學中國經濟研究中心高級研究員，清華大學中國與世界經濟研究中心研究員，中央人民廣播電臺經濟顧問及經濟頻道首席顧問。主要從事宏觀經濟分析、西方經濟學、金融以及產業經濟趨勢研究，已出版《推開宏觀之窗》、《宏觀經濟分析》、《看不懂的中國經濟》等專著。

記者：最近，世界經濟形勢發生了很大變化。如果說2007年美國爆發的次貸危機是世界經濟的轉折點的話，中國現在的宏觀經濟情況有了什么變化？

韓秀云：美國經濟危機的轉折點實際是在2000年納斯達克高科技泡沫破滅那一次，只不過后來被“9·11”、伊拉克戰爭、地產繁榮等表象無數次掩蓋過去了，所以當問題最后爆發的時候，如此不可思議。看到這一點，才能認識到美國金融危機的后續比我們現在看到的還要嚴重很多。

如果說對中國經濟有什么影響，我認為積極的一面占80%，一是逼迫中國經濟轉型，減少低附加價值、高消耗的產業的生存空間，二是緩解了中國通貨膨脹的短期巨大壓力，為下一步經濟大起爭取了時間和空間。

我現在最擔心的就是世界經濟一旦喘過氣，回馬槍殺回中國，中國的市場容量根本不夠。這個回馬槍主要指熱錢，其實大規模的國際產業資金從未停止“建倉”中國，而且有越來越快、規模越來越大的趨勢，對此國家和國民應該有清醒的認識。我們有一批非常優秀的企業和企業家，我們愛護他們要像愛護國寶一樣。在這樣一個時代，國家之間的競爭主要表現在企業的競爭，忠于這個國家的優秀企業家，是一個國家重要的核心競爭力之一。

記者：國內房地產經過連續幾年的宏觀調控，但越調，房價越升，價格越升還越買。房價出現下降的趨勢，老百姓都在觀望，您看什么時候能夠買房呢？

韓秀云：這是我最無奈的一件事，好多讀者罵我是地產商的托兒，我也只能一笑置之。我在《看不懂的中國經濟》一書中重點是講了漲跌的原因，讓大家賺得明明白白，賠也賠得明明白白。

目前這種市場動蕩的確加劇了百姓的恐懼心理，但實際上沒有比現在更黃金的適合老百姓介入股票和樓市的時機了，很有點像“只緣身在此山中”。我最近已經跑了幾十個城市，每到一個地方老百姓都很擔憂，但實際上我更擔憂的是他們總是在將來自認為己“看清楚”了中國經濟形勢的時候再去買這買那。似乎市場永遠是這樣一個殘酷的規律一樣。盡管如此，我還是盡力寫出了《看不懂的中國經濟》，力圖讓老百姓看懂點什么，不要總是做那個非得等到市場形勢看起來一片大好才趕著去買單的人。該出手時就出手，是時候了。你的問題非常好，你舉的例子給我提供了最好的反向指標。

記者：您在書中說，股市新的一輪布局其實已經在慢慢開始了，不會像你擔心的那樣漫長，也不會像你期盼的那樣很快就過去。你覺得股市會在什么情況下重起？股指期貨的推出會不會帶動股市的上揚？

韓秀云：當很多人問股市還能漲多高的時候，股市已經在結束了；當很多人問股市還會跌多久的時候，股市已經又開始了。我不想在這個訪談中把轉折點講得太明確，我只能說轉折區間已經到來了。該出手時就出手了。不要像我在書中寫的一樣，你想做最聰明的人，總是試圖買在最低點，賣在最高點，這樣的人最終常常最后是買在了最高點，賣在了最低點。

股指期貨的推出不是市場的轉折點也是市場最有力的一個助推器，意義和力量非同尋常。當然如果政府再次錯失推出股指期貨交易的時機，那又另當別論了。

記者：CPI指標牽動著大家的心。我們老百姓理財的目的之一就是為了跑過CPI，避免通貨膨脹把財富悄悄卷走。甚至有些人想到什么產品價格上漲就買這種產品的企業股票。但是對中國的企業來說，這個冬天會很冷。企業現在面臨的最大困難是什么？

韓秀云：CPI對老百姓主要是個風向標，只要能意識到高通貨膨脹時期欠債人是受益人這樣一個經典的經濟學概念，并進一步認識到存款人為通貨膨脹買單這一“秘密”，就足夠了。

金融危機對中國總體實體經濟規模影響不大，甚至會促進中國經濟，主要影響實際表現在逼迫中國經濟轉型，被轉掉的部分當然是最痛苦的，也就是大家認為現在面臨困難的企業。企業現在面臨最大的困難就是搞不清方向，而不是簡單的沒有訂單。太多企業這么多年來，這種只顧埋頭拉車不抬頭看路的生存模式到了該清醒一下的時候了。

記者：中國經濟長期看是向好的，機會仍然很多，您覺得，哪些行業會逆勢發展，會最先聞到春天的氣息？

韓秀云：這個問題我不正面回答你，我向反著說，除掉那些低附加價值和高消耗的企業，中國今天的經濟幾乎是滿地黃金。未來幾年，或者說為時不遠的下一輪經濟大爆發中的機會，主要表現為行業整合，這里面會迅速涌現和制造出很多暴富機會。到時候不要眼紅這些人，因為機會永遠是留給有準備的人。這些人會帶領中國經濟走進一個新的時代。但這種暴富的弊病是在于經濟有可能迅速地形成新一輪泡沫，因為一旦形成新的氣氛，似乎錢來得太大太容易了，然后再洗牌，把濫竽充數、制造概念的再洗掉，再經歷一次暴跌。

記者：您覺得，我們的政府在當下的宏觀調控中還要注意什么呢？

韓秀云：所以，如果看得到中國經濟原來是有這樣的一輪發展契機，就知道政府其實沒有必要做那么大動作的新一輪基建，首先我希望這是一個提振市場信心的重要舉措，其次我希望這種機會應該逐步釋放，千萬不能一哄而上，中國已經獲得了一個極其難得的外部環境化解我們新一輪發展中通貨膨脹的壓力，結果自己又把這個千載難逢的機遇消滅了。

那么面對現在企業的困難怎么辦，政府應該迅速放水，釋放資金，不是依賴大規模基建的形式，而是提供資金給優秀的有競爭力的企業，大力扶植。我之所以上一輪那么看好中國經濟，在2004年4月8日《中國財富》雜志創刊號上寫下《中國經濟處于大爆發的前夜》一文，其中一個重要原因，就是看到中央銀行大力從市場抽水，這樣就可以避免銀行資金卷入過熱經濟，資本市場大跌不會傷及銀行基礎，這樣市場出問題的時候，銀行有“子彈”。現在是該這些子彈發揮作用的時候了，要快，要快速地扶植中國優秀的、有潛力的企業。那么那些有困難的、面臨淘汰的怎么辦，需要大轉型，其中的多數應該轉到服務業。對于這些問題，我希望在春節前的新書中可以比較詳細地回答。