北京的災情不得不防
記者:你認為北京奧運會現在面臨的災害風險主要是什么?
金磊(中國災害防御協會副秘書長、奧運安保顧問):首先我們要正確認識北京的災情。北京向來都被認為是“寶地”,如果不提前給老百姓“洗腦”,大家一直覺得北京是“福地”,這本身是有危害的。
北京的災情是客觀存在的,而且還挺全面,尤其在8月份,有時候還可能集中暴露,擋是擋不住的。主要有幾個方面:
首先是極端自然災害,比如地震和極端的天氣災害,我認為其中極端天氣災害應該是第一位的;
第二是恐怖襲擊和社會災害,包括中毒與食品安全,公共場所人員騷亂等,這些防不勝防;
第三是生命線系統事故,供水、供電、供氣的系統出現問題,比如供水管線突然間壞了,不大一會兒把“鳥巢”淹了,就算淹得不是很深,也很尷尬。
第四是高技術系統之間的紊亂。一個好的系統在運行中由于過載或者干擾,系統崩潰了,這種情況完全可能存在。尤其有了一些突發事件,還沒構成災難的時候,人們由于恐慌作出一些過激行為,造成問題。
記者:可否具體說一下上面列舉的災害會有什么影響?
金磊:比如暴雨。今年6月13日北京下雨,在三環,北太平莊橋,一千多輛車窩在那兒,最深的地方水深1.5米,北京也隨之啟動了二級預案。之前在今年的2月4日,我們跟北京水務局的官員曾經一起研究北京汛期的應急預案,分析哪些地方需要改進。當時專家說我們的執行力要增加,要提前疏通管道,把有的泵站也都提前打開,不過現在看還是有一些問題,這使我們再一次警覺。
吳正華(北京減災協會常務理事、奧運安保顧問):北京最近9年干旱,降雨量偏少,但這種年份還是會出現局部強降水。目前已經有些應對措施,至少不會像以前那么被動了。但最怕的是全市性的強降水,比如像1963年8月8日,到第二天,全市普降300毫米,長安街和王府井都淹了。
我們的特高風險就有暴雨,而奧體中心本來就是洼地。不過現在的排水設施是新建的,跟護城河也連起來了,一般問題不大。
記者:北京的城市管道排水能力,在國際上來說是什么水平?
金磊:北京的管道排水能力在國際上應該說處于中等水平,比如二環、三環所鋪設的管道比較老了。這有些客觀情況,當初鋪設二環管道的時候,城市還有很多裸露的地面,有滲水的能力,現在基本上都是水泥地面了。但我們的中等水平不能說很差,我們預案也挺好,關鍵是執行力往往滯后。
北京有什么預防措施
記者:面對這些可能的災害風險,北京方面做了什么?
吳正華;我們北京這屆奧運會干了兩件以前沒干過的事,一是奧運期間突發公共事件風險評估,一是奧運經濟發展的綜合評估。我主要提供了開展風險評估的意見,包括自然災害、事故災害、公共衛生事件和社會安全事件4種隱患。
到去年年底時,各個部門都交出了風險評估報告,40多個單位,加上18個區縣。評估要指出有多少類特高風險的事件、高風險事件、中等風險事件、低風險事件。市里重點關注幾個特高和高風險事件。
風險評估之后是風險排查,比如重點區域的樓房火災隱患發現后,不但要對設備進行監測,還要對居民進行消防演練,再對預案進行修改使之可操作。災害不可能完全避免,關鍵是應對要到位。
現在主要是對重點區域進行排查。每個單位都有專門的應急人員。各個單位的應急預案里都有負責人的名冊,到時找誰都有規定,一把手負責制。排查總的情況,6月底7月初估計會有結果,排查完后還有個總結報告。
金磊:我再次呼吁的是立法,北京之前從來沒舉行過這樣大規模的賽事,我們值得為這次奧運會出一個地方法規——《北京奧運安全條例》。
汶川地震二十多天后就出臺了重建條例,北京市也可以有自己的奧運安全條例。我們早編完了北京市的減災條例,可以把它轉成奧運安全條例。
要敢設想之前沒想到的災害
記者:現在提到安全奧運,大家的直觀印象是相對具體的奧運安保。
金磊:我一直特別強調,包括也曾經跟北京市公安局領導提過這個觀點,就是從整個北京安全角度看這個問題。我認為現在準備得比較好的應該說是奧運安保這一塊。
但還有一些突發事件,比如說奧運場館內的消防設施存放不當產生氣體泄漏,不會威脅人的生命,但也會造成不良影響。
這兩天北京市的幾位領導,都特別強調城市的安全運行。這個城市安全運行除了要考慮比如地鐵上有人放炸彈之外,也要預防地鐵突然間自己出事故,比如脫軌等,包括地鐵出了火災怎么辦等等。
另外研究災害風險問題,要敢于設想一些自己沒想到的災害,比如,如果奧運期間北京周邊某市一家化工廠爆炸了,這爆炸其實離北京很遠,但是媒體上一報道,對北京開奧運會也不好。
對現有的各種問題都要估計到,沒有災害也可能由于突然斷電造成一些問題。這些事情都要考慮,這也超出了簡單的奧運安保的概念。
另外我們強調的是人文奧運和安保的協調,全世界人民都在高高興興看奧運,也不能到處都是荷槍實彈的軍警。實際上我們安全布點設防是非常嚴密的,我們還有大量科技手段對應著,包括比如突然間下暴雨,我們想辦法讓它提前下或者讓它晚點下等,這是氣象部門給出的承諾。包括地震,奧運場館附近地震的監測是最密集的。
記者:在奧運前一個多月,你認為還能做什么?
金磊:我認為現在有幾個工作還要做,比如說要檢查一下各個重要的奧運場館的安全指南制作了沒有,而且這種制作是要多文種的。
再比如,奧運期間公布一些應急電話,是不是跟奧運有關的事情可以打這些電話還是直接打“110”就行了,這些事情都需要考慮。
這么短時間,我們還能建設什么?建設不了,只能做一些觀念上的、預案上的梳理。奧運前一個多月,我們進一步要做的是提高全民安全奧運的意識,比如每天在電視里講幾分鐘,跟普及奧運英語一樣。
吳正華:現在能夠想到的措施,能夠用到的技術都用到了,唯一不太放心的就是希望這些東西能夠抓實,到時候能夠確實執行下去。我們必須應對有力,確保應急處置好。奧運會安全還是有保障的。