不可思議的方法才能達到不可思議的結果

李踐：中國最具影響力的十大培訓師，美國檀香山大學企業管理博士、高級經濟師，知名營銷、傳播、管理專家，有17年的營銷管理經驗，香港李嘉誠旗下TOM戶外傳媒集團總裁、中國十大廣告經理人、中國行動成功學創始人、2000年紫荊花杯全國杰出企業家之一、2001年全國十大暢銷書——《做自己想做的人》作者、《又賺錢又快樂》、《贏家策略》作者。

今日財富：李踐老師，您好！我現在在寫一本書，書名是《我上過的中國最好的課程》，這本書里面會列我上過的最好的課程。像你的盈利模式，我覺得非常棒，可以說目前中國是排在前三位的。我這樣認為，所以我會把這個列進來。這個專訪先是放在《今日財富》上，然后是放在這本書里。

李踐：第一個你如果想列我的內容的話，我想知道怎么列？

今日財富：我是這樣安排的，首先是你們公開自己的資料。按照公開資料的內容，我會列出書的基本框架和內容。首先是誰講的？什么老師講的？老師講的具體內容的一些介紹。學員聽課過程中的一些見證。當然，在這之前，我會把有關的稿件送您審核。

李踐：好。謝謝。

今日財富：我準備了幾個問題，為了不耽誤您的時間。一共十二個問題。第一個問題是馬克漢森講“只有不可思議的目標才能達成不可思議的結果”，您是怎么認為的？

李踐：如果不可思議的目標就能達成不可思議的結果，我認為更重要的是要有不可思議的方法。因為如果有不可思議的目標確實會有不可思議的結果，那所謂的不可思議就是說（有時候人的不可思議就是認為）夸大啊，太認為人定勝天啊。太夸大化，就是把自己的能動性夸大到脫離實際，當然結果也是不可思議的，所以我覺得我同意一個人成功一定是要有一個目標。而且是一個偉大的目標。但你更需要一個偉大的計劃還有一個行動方案。而且你的目標越偉大你的行動方案也會越偉大。行動和計劃，我覺得這個可能更重要。

今日財富：您現在可以說很成功，是億萬富豪這樣的。可能有人會問，達到這樣一個成功的程度還需要努力嗎？可能有人會這樣想，您是怎么樣做到可持續性成長，可持續性成功。一次成功兩次成功可能比較容易，但是持續性的成功習慣性的成功可能就比較難了，對一般人來講。您是怎么做到的？

李踐：我覺得可持續性的成功可能來自于你的目標吧。我覺得可能有的人會小負責或者實現一個目標就夸夸奇談。就覺得自己很了不起。為什么會這樣，小負責或者認為自己了不起。是他的目標太低、目標太短淺。實現了以后可能就認為達到了。所謂的短淺可能就會讓自己滿足于現狀，所以我覺得人還是在于你和誰比，你和什么人在比。比如說你是在和結巴在辯論，你和蝸牛去賽跑。但是如果你是和老鷹比飛呢？你和獵豹去比速度呢？去奔跑那可能差距就太大。所以我覺得還是在于你的目標設定。如果你有自己一個遠大的目標或者是一個服務于社會的目標。那么，這個是無止境的，永遠都是無止境的。如果只是把目標建立在一種物質，比如說我只想賺到錢，比如說我要達到一個什么樣的目的。這種物質的目標我覺得達到就很釋然或者說達到就很容易，但是達到以后就會讓人終止這種奮斗的動力。如果一個人把目標建立的比較博大或者是為人類做貢獻，為別人作出一種為社會作出一種貢獻，我覺得這個就是無止境的。我覺得首先是建立一個博大的一個事業，所以我覺得一個博大的社會服務的目標。就會永無止境，當你沒有止境的時候就會產生永無止境的動力。同時有了這個持續的博大的目標，自己就會為了達到這個目的持續的不斷學習，不斷的興奮力，然后學習興奮不斷的找到方法，不斷的自我完善。

今日財富：前些年您的公司經營的很好，還出了許多書，包括《又賺錢又快樂》，另外還有講課。那個時候您講的是成功學，在我的印象里，當時您是成功學的代表之一。自從您出版了《開源節流》后，講課內容也有變化。請您介紹一下，為什么會有這種變化。

李踐：其實是這樣的，我先是作為跆拳道教練然后到出來創業當企業家。我本人本身就是企業家。然后我在整個企業管理過程中，我很注重與員工的培訓。通過培訓我把自己的方法和知識歸納起來。至于你剛才說的我為什么一開始講成功學后來又講管理。實際不是因為我去轉換，而是那個時代那個社會。當時是有一個成功學，比如以安之為代筆。在社會上掀起了一個成功學趨勢，通過激勵喚醒人們的成功的渴望。所以那個時候社會上有一個成功學的需求。他們就來邀請我，其實那個時候我也同時在講管理。那個時候人們對激勵方面的課程更感興趣。人們有這種需求。所以他們最初是以這種培訓公司來邀請我。他們一方面邀請安之、林偉賢來講課，同時也在尋找大陸的老師，就來找我。我作為管理者也懂得這個怎么樣激勵，所以我就把我自己的經驗拿出來和大家分享。你誤解為我是先講激勵后講管理。那個時候社會的需求就沒有要求我太多的講管理。其實我更注重的是講管理。

今日財富：您和華人首富李嘉誠先生合作，我想問您從他身上學到的 簡單總結一下。

李踐：我自己覺得學到的體會最深的是為人做事的謙虛，對人非常的禮貌，對人很謙虛。對我印象很深。

今日財富：您講課從頭到尾都很激情，我相信在中國大陸您是最有激情的老師。您的激情來自哪里？

李踐：來自一種習慣吧。我本身從小到大就是說講話啊習慣，不是什么有意的，就長期以來習慣。

今日財富：我上了您的盈利模式，浩然先上的，接下來一期我就上了。您毫無保留的將您的經營管理智慧奉獻出來，您這樣做的初衷是什么。我想如果您不講課而是做其他一定也會很有成就，但是您講課的初衷是什么？

李踐：我自己覺得，一個企業家對社會做一些貢獻而這個貢獻主要的，從我今天站在這個角度來看，站在一個老師的角度來看。我覺得我們的很多企業家需要一個知識需要一些方法。而我剛好處在這個時代，而且我的公司有快速的發展。就說在時代當中比較快。在當地快速的成長而且后來又變成一個國際化的公司。而且又有機會和華人首富李嘉誠先生合作，那么這個過程讓我積累了很多經驗。另外，在這個成長的過程中，我愛學習，到處學習到處看書。我善于積累，把學習的這些東西總結積累。而且把學習到的這些東西運用到企業，來驗證這些方法。我有這些優勢就是知識啊方法啊這些優勢，所以我今天看到我們中國的民營企業家他們需要這樣一個知識和方法。我愿意分享給他們。而且中國的民營企業家要想振興民族經濟，一個強國一定是來自企業家的崛起。所以我們中國的企業家能夠進入世界舞臺，我覺得這個是我的使命。只要有時間我就愿意把我的業余時間拿出來，把我的這些經驗和大家分享感受。

今日財富：您對想創業的朋友有什么建議？

李踐：我自己覺得創業是很好的事。我覺得中國有13億人口這么大的市場和環境，而且處于初級階段層次，經濟還不能和發達國家相比。我覺得在中國只要每一個年輕人每一個人有這個意愿都可以嘗試，只要你有學習的欲望，去學習去尋求機會。是對自己的價值最大的體現。我覺得中國需要創業的人。

今日財富：我上了您的盈利模式，我感覺像你剛才講管理學講MBA和成功學結合，形成你的經驗，形成你的獨特風格。你怎樣認為自己的風格？

李踐：我個人的風格當然來自一種積累，一種生活的積累綜合的了，每個老師都有自己的特色和特長，我自己的特色就在于我當過教練，跆拳道教練，帶過企業的實際，親身經驗。所以我覺得把這種教練的模式加上管理的體會結合起來就形成了我的風格。我自己希望做到自己講的，講自己所做的。就是說我去學去看去聽，把學的東西用來去做，總結經驗繼續學。就這樣一個循環的過程，理論到實踐。

今日財富：我上了盈利模式很多同學專家評價很高，里面有一些很使用的工具，比如績效分文啊看成本啊多少把菜刀啊。任何工具都有兩面性啊比如菜刀可以切菜也可以殺人。怎么樣在使用這些工具的時候不走偏，你有沒有一些什么建議？給一些老板使用您的工具的時候，怎么樣能夠執行下去不走偏？

李踐：工具更多強調的是制度法治規則。但缺乏人性，所以如果不走偏的話，應該是建立在以人為本，建立在尊重人重視人，建立以人為本，人是企業的第一資本和第一生產力，最大的財富。以人為本的核心上在去用，這樣就剛柔并濟鐵腕柔情。第二點就是可能有的時候需要彈性不是絕對話的。所謂彈性就是靈活，特別是在人在事先，人是大于一切的，在這個基礎上在說工具更有科學性。

今日財富：十年以后事業等方方面面會發展成什么樣？

李踐：兩個方面，一個是教育領域，持續的為中國企業家更多的民營企業家分享，我是否可以有沒有可能有十萬個同學參加過我的盈利模式，十萬中又有五萬人喚醒他們產業報國對知識的渴望，成為一個自強自立的企業家同時進入世界舞臺。我覺得這是一個設想和愿望。

另外一個是企業方面，希望成為業界一流的中國一流的企業。我有實戰的這一塊驗證自己的方法。

今日財富：創業時進入中國廣告業，當時競爭是非常激烈的，而且云南的經濟也不是很發達。您能做到十萬家前三的位置確實不簡單，我想問風馳傳媒怎么樣脫穎而出的。從紅海找到藍海，好像一般人在競爭充分的行業很難做到。

李踐：重點的話，第一是以人為本，重視人才，關心人才，尊重人才，培訓人才。我把時間百分之三十的時間訓練員工，同時把股份分給員工。培訓尊重扶持我覺得還是以人為本，得人才者得天下。在一個就是學習力，因為從我開始就是一個愛學習的人，整個公司也是一個學習的組織，持續不斷的學習，把學習制定成制度制定成文化制定成步驟。每一個人進去都要學習。不斷修正和改進，任何問題都通過學習來解決。學習是最大的投資，我覺得通過學習掌握了知識，通過知識改變了我們的命運，這是第二個重點。第三是我們找到了符合中國國情就能讓公司快速成長的模式，就像盈利模式。我覺得不斷的總結方法，我們不僅是在做而且把知識沉淀下來，歸納起來總結起來，在中國很多頂尖的企業家，他們的事業比我做的更大更好，但他未必積累。比如張瑞敏他就積累的很好，他就把他這個海爾模式海爾這一套把他的方法邊做邊積累邊升華，就可以不斷的修正和尋找更好的方法和目標。

今日財富：世界大師講人成功的五大關鍵：配偶，伙伴，貴人，商業模式，產品。前三個您怎么認為？

李踐：我覺得也可以。因為這是三個不同的方面。家庭好是事業的港灣和動力，家業。伙伴是事業的支持者，一個是家業一個是事業。然后貴人是生命旅程中的轉折點。給你一個明燈給你一個轉折，這個轉折就是一個機遇，人生很難遇到轉折，這個轉折點是一個飛躍。從量到質。這三個是我們的福氣，如果找到好的就是我們的福氣。■

編輯：舒歌 E-mail:cqshuge@sohu.com