喬羽、閻肅等音樂界名家云集熱烈研討《國寶》歌曲創作

本刊訊：由中國音樂家協會創作委員會、中國民間文藝家協會名家收藏專業委員會、中國民間國寶專家評審委員會和中國《收藏界》雜志社聯合主辦的“《國寶》歌曲創作研討會”。2008年4月9日在北京舉行。喬羽、閻肅、鄒友開、王世光，田曉耕、任衛新、劉萬捷、杜曉十、朱智忠、張遠福等音樂界知名人士。有關方面專家羅楊、閻正。應征者代表喬鯨、孫義勇等出席并發言。

《國寶》歌曲征集活動自2007年7月19號在北京人民大會堂啟動以來，應征者非常踴躍。目前共收到歌詞作品1053首。完整的詞曲作品86首，錄制好的CD作品30張。歌詞征集截稿時間是今年5月底，屆時評委會將評出60首歌詞向社會公布，同時接受譜曲，最終將于10月份公布12首獲獎歌曲，同時舉辦“《國寶》歌曲征集頒獎典禮暨演唱會”。

《國寶》歌曲征集活動得到澳籍華人，福建向榮建設集團總裁曾榮火先生和福建莆田美誠達(李氏)雕塑研究所所長李鳳強先生的大力支持，他們為活動提供了資金保障。

下面是出席研討會專家的發言摘要：

喬羽(著名詞作家)

實際上，我不太贊同征歌這種方式。建國時發動大家寫國歌，當時來稿都拿麻袋裝，人多力量大啊，但寫歌卻不是人多力量大就能解決的，幾萬首歌怎么選啊?這個國歌最后定下來，還是徐悲鴻，徐悲鴻跟毛主席說，別再選了，我看就是《義勇軍進行曲》了。毛主席說我贊成，這樣國歌就產生了。我贊成最簡便的辦法，我相中任衛新了，好壞都是他，就有了這個歌了。我覺得這個辦法好，你讓他寫，他一定用他的全部精力給寫好。

我談一談自己的創作體會。當時創作電影《上甘嶺》的主題曲《我的祖國》，也是有一段小故事的。《上甘嶺》的導演沙蒙當時找我來約稿，我很尊敬他，也想好好寫，但是寫歌不是想好好寫就能寫出來的。后來沙蒙的電影拍完了，就差用歌的這段沒拍，于是他每天來一趟，也不催我，也不說話，坐一會走了，就這么持續了大概半個月時間。我實在不好意思了，我就寫自己第一次看見長江的印象。我是黃河邊上長大的，但長江跟黃河風光絕對不一樣，“風吹稻花香兩岸”那寫的都是長江。我拿出這首詞給沙蒙，問他這行嗎?他一看，半天沒說話，后來說了句：“就它了!”這句“就它了”讓我心里直打鼓，心想沙蒙回去劇組討論意見不可能統一，歌詞就怕討論。第二天，沙蒙又拿著詞來了，說劇組都說好極了，只有一個意見，這詞一看就知道寫的長江，“一條大河波浪寬”可不可以改成“長江萬里波浪寬”?我也半天沒說話，后來還是覺得大河比長江所指的范圍更廣，更符合《我的祖國》這個標題。沙蒙聽我這么一解釋，又說了一句“就它了!”。就這樣兩句“就它了”，就把這首歌定了下來。以國寶為題來創作歌曲，我感覺比寫“一條大河波浪寬”還難，如果主辦單位愿意等上半年，我也愿意來寫。

閻肅(著名詞作家)

中國人從古至今愛這片土地，愛這片土地所誕生出來的寶貝，因此能參加國寶歌曲的評選工作，我覺得很榮幸。征集活動目前所取得的成果，出乎我的意料。我感覺大家很有熱情、很關注這件事情。音協、民協和央視都來關注這件事情，我覺得非同小可，希望這次活動能有所收獲。我認為像這樣的活動，主要是為了喚起民眾、老百姓都來關注、愛護國寶。認真看了部分作品之后，在這里我給大家提三點建議。第一，不能局限在某一種事物上。寫得太具體就很難概括國寶，比如熊貓、青花瓷、唐三彩等都不能代表國寶。第二，不能太長，這方面我推崇更概括一點、更簡練一點的作品，就像喬羽先生寫的《夕陽紅》《難忘今宵》。作詞最大的功能就是感動作曲家，這樣才能寫出好的旋律，感動更多的人。第三，我建議設立編配制作的專門獎項，編配也是歌曲創作的一個重要環節。

鄒友開(中央電視臺文藝中心原主任、大型文藝晚會總策劃、著名詞作家)

關于國寶歌詞創作，一要考慮時代特征；二要考慮國寶本身的特點，國寶涵蓋面很廣，不能單獨寫某一件東西j三要符合歌詞創作的特點，得讓人家聽得清楚，看得明白，還要體現歌詞創作的規律，要有可唱性、文學性，要有意境。一首歌里面不能苛求每一句都是經典，但如果有那么幾句，就可以了。寫歌詞要帶有自己的感情。先看材料，醞釀感情，當自己醞釀到眼睛有一丁點淚花即將涌出來的時候，歌詞就水到渠成了。我建議創作者直接體驗生活，或者間接地體驗感情，通過別的渠道去體會。我建議入選的歌曲從歌詞到創作，風格多樣一些，有比較適合年輕人的，有文化內涵深厚的，有抒情的，也有快節奏的，風格多樣，便于推廣、傳唱。

王世光(中國音樂家協會副主席兼創作委員會主任、著名作曲家)

國寶征歌很有自己的特色。以前沒有過這樣的題材，我覺得好像在歌曲的園地里頭，又開辟了一個新的風景，也可以說在星光閃閃、燈火輝煌的歌曲園地里有這么一盞燈被這次征歌活動點亮了。現在國家對傳統文化十分重視，傳統文化的觀念也深入人心，所以這次活動是正逢其時。創作方面，要提綱挈領地抓住概括性更強的東西。另一方面，就是不拘一格，作者寫歌必定有感動他自己的某一點，如果在這一點出來好作品，也是難能可貴的。這次征歌的形式應該不拘一格，具備不同功能，適應不同的場合和對象。比如說潘家園市場各個攤位上都播放這個髖或者是配合公共場合中宣傳國家文物的短片；或者是喜歡收藏的人在家里頭有時候也哼哼這么幾句，不見得他全歌會唱，但是就這幾句深入他的心里，一邊哼哼著，一邊把玩；當然也不排除，有的歌曲能成為音樂會上的演唱曲目，甚至是院校聲樂教學里面的教材。建議詞作家創作時首先在長度上把一把關，太長了不僅感情會稀釋，還容易竄進來諸如“偉大”等很空泛的字眼。

羅楊(中國民間文藝家協會分黨組書記、著名書法家、國寶歌曲評委)

我有三點感受：第一，國寶歌曲征集活動的立意、創意、主題非常好，主題緊扣了弘揚民族文化、建設中華民族精神家園。可以小到中華文明史上某個很小的具體的點，也可以大到國之寶、國之魂，民族之寶，民族之魂。第二，從目前活動進展的情況來看，效果和影響還是很好的。表現中華民族的巨大精神財富，必須要做到托物言志，借景抒情，以小見大，甚至是要以偏概全。第三，我希望通過這次征集，能夠出現真正傳世、傳唱、唱得開的精品。

任衛新(中國廣播藝術團著名詞作家、大型晚會策劃人、撰稿人)

首先要界定一個文化的范圍。我們寫國寶，通過國寶能不能寫出民族精神，我覺得這可能是要領，那種廉價的頌揚我覺得沒有多大的必要。下一步應該定向約稿，定向向經驗豐富的詞曲作家約稿，這樣才能保證質量。首先歌詞要過關，歌詞要當當作響，敲一敲沒有雜質，數量不要評得太多，評出來自身就應該經得住檢驗，就應該爐火純青，就應該像青花瓷一樣，發出脆音來。像國寶這樣的征歌，既是一個音樂事業，又是一個文化事業，需要一個很嚴肅的態度。我今天之所以坐在這里開會，就是沖著“國寶”二字來的，這首歌必須要像青花瓷的燒制一樣，達到一定的工藝和溫度，否則就立不住。

田曉耕(中國音樂家協會副秘書長、《歌曲》雜志副主編)

去年十月份登出啟事，我很擔心，這種主題的征歌很少，到底能征上來多少作品?沒有一個模式，沒有一個樣子，每個評委和作者都有他心中一個標準，歌詞、曲調究竟應該寫成什么樣的?看到已經征上來的作品，反響還是不錯的，盡管其中很多作者都是業余、不知名的，但大家的熱情普遍很高。一首詞承載不了多少東西，應該概括性比較強，而且通俗易懂。最后所有的評委的意見能不能集中到一首上，我覺得這操作起來很難。我建議，廣泛的約稿這個效果也達到了，接下來還要定向約稿，不要多，一到兩個人就可以。目前征集的歌詞挺多的，歌曲相對而言非常少，是不是可以先刊登出其中的一部分，征集上來對應的歌曲，這樣一首歌才會完整。

劉萬捷(中央電視臺《CCTV音樂廳》欄目制片人、國寶歌曲評委)

國寶的屬性是怎么定的?寶就是精品，應該就是舉世無雙。我認為既然要把歌曲推廣出去，就要在選材上注意兩條，一個是面的問題，再有就是點的東西，定向是很必需的，因為我們要評出十二首來，概括性的國寶可以有一首，還可以從不同的角度去看，不同的點去看。十二首最好是分別從不同的點來切入。

杜曉十(人民音樂出版社副總編輯)

文藝作品、藝術作品的產生必須按照藝術規律來做，我們想要的就是反映國寶的歌。談到出版，歌詞和詩不一樣，過去有個說法，歌詞一定要插上音樂的翅膀，沒有這個翅膀就飛不起來。因此我覺得如果單獨出版歌詞，意義不大，會有多少人看值得商榷。但是如果是配上歌曲，有傳唱，有聲音，加上咱們電視、電臺立體的宣傳，這個東西就活了。總之，我們最后要推出來精品，我們出版社也覺得這次活動是弘揚中華文化，我們也有這種責任和大家合作，爭取能推出一本好書來。

朱智忠(中國民間文藝家協會民間音樂專業委員會主任、作曲家、國寶歌曲評委)

這次征歌活動意義在哪兒呢?這是對我們中華民族精神的一次檢閱，《國寶》征歌堪稱國家的一次文化行動。雖然很多作者都在基層，但都在關心我們的國家、關心我們的國寶，這是一件大喜事。不過我發現，這次應征作品的作者大多是四十歲左右的人，為什么沒有年輕人參與呢?年輕人不參與是一種悲哀，主辦單位應該注意到這個問題，有意識的地把他們納入進來。我個人就很推崇周杰倫，他的專集每一首我都借女兒的耳朵聽了，我女兒非常喜歡，幾乎每首詞都能背下來。你仔細聽的話會發現，周杰倫的每一首歌都是中國戲曲，他的每一個打擊樂的使用，他的旋律通俗上口，抓住了未來的幾代人。我覺得像一些中國戲曲的腔調，還有民歌的一些寫法應該進入到國寶歌曲里面，組織者應該有意識地強化這些東西，因為這些東西才是我們根深蒂固的東西。

張遠福(音樂教育家、作曲家、國寶歌曲評委)

我從一個教師的身份認為，國寶歌曲創作應關注三億四千萬少年兒童的成長，為他們提供符合中華倫理和精神的作品，激勵啟發他們創造更多更好更輝煌的東西。國寶歌曲應體現出中華民族的人文精神和創新精神，歌詞應該涵蓋人文和自然兩方面的內容，主要以人文內容為核心。第二，國寶歌曲應力求民族性、多源性、代表性和內容上的豐富性。

喬鯨(國寶歌曲應征作者代表、詞作家)

我接觸這個命題之初，也覺得定義比較渺茫，收藏界文物眾多，到底從哪里著手?后來我感覺到，國寶能傳衍至今，是因為它有生命力，是活靈活現的東西。所以從情感方面來創作我覺得這個路子是對的。我還有一個建議，這次征歌應該走向國際。國寶在任何國家都有，如果這首歌要具備有國際化因素的話，就能在更大的范圍推廣。

孫義勇(國寶歌曲應征作者代表、詞作家)

我覺得重點約稿和面向廣大的業余愛好者這兩點并不矛盾。想用自己的特長來表達對中國國寶的敬畏之情，希望能實現我一貫的創作理念——以人為本，以情動人，有感而發。

閻正(《收藏界》雜志社名譽社長、藝術評論家)

國寶歌曲的創意非常好，但是非常艱難，我倒認為美麗的是過程。剛剛任老師講的，頭一天寫稿，第二天就打電話問，那種心情咱們不一定能體會到，有時候這種幸福感只有作者才能體會。我非常有感觸，其實在基層有很多寫歌詞、歌曲的，他們認為我參與了就好，對他而言就給了他一個做夢的機會。我是畫畫的，現在有一種說法：“殺豬的也畫畫。”我覺得這沒什么不好的，這就培養了一個很寬泛的愛好群體，更把金字塔尖的優秀人物烘托出來。

高玉濤(國寶歌曲征集組委會主任、中國民間文藝家協會名家收藏專業委員會主任、中國民間國寶專家評審委員會主任、《收藏界》雜志社社長)

今天的研討會非常成功，聽到了許多珍貴的有價值的意見，具有建設性的，我們將全部采納。特別是王世光、朱智忠、喬鯨先生寄語的“音樂界的新亮點”、“一次偉大的文化行動”、“走出國門去演唱”等期待和厚望，使我們深受感動、倍受鼓舞。因此，我們下定決心，不辱使命，打造和創造出真正達到國寶水平的原創歌曲；我們還將推廣推廣再推廣，舉辦國寶歌曲演唱會，動員新聞媒體進行大力傳播，廣泛宣傳；此外，還要組成一支短小精悍的國寶歌曲演唱隊，到全國各地進行巡回演唱。