劉恕：沙產(chǎn)業(yè)，水資源是關(guān)鍵

荒漠地區(qū)水是命脈，沙產(chǎn)業(yè)好就好在水資源是節(jié)約的，現(xiàn)在跟原來一樣，怎么會(huì)是第六次產(chǎn)業(yè)革命？

《小康》記者：陶衛(wèi)華 (以下簡(jiǎn)稱《小康》)

專家：中國(guó)科協(xié)原副主席、著名資源保護(hù)和沙漠化防治專家劉恕(以下簡(jiǎn)稱“劉”)

《小康》：對(duì)于目前廣為實(shí)踐的各類沙產(chǎn)業(yè)，主要存在一些什么問題？

劉：沙產(chǎn)業(yè)必須把握住生態(tài)效益、社會(huì)效益，同時(shí)兼顧經(jīng)濟(jì)效益，這也是在荒漠地區(qū)開墾農(nóng)田很重要的一個(gè)事情。但是過程中如何準(zhǔn)確把握？錢老在95年就說了，不能大規(guī)模的。一個(gè)你有可能開發(fā)，另外一個(gè)一定是合理開發(fā)。現(xiàn)在出現(xiàn)的問題，也是我們一直擔(dān)心的，就是當(dāng)人們追求商業(yè)利益的時(shí)候，很難把水資源看成是個(gè)整體。

《小康》：您是否是指現(xiàn)在的沙產(chǎn)業(yè)實(shí)踐中存在水資源利用上的不合理？

劉：像內(nèi)蒙有些地方大面積造楊樹林，從這里面他感覺是產(chǎn)出了，造紙了，但是同時(shí)水被消耗了，你消耗這部分水的時(shí)候，下面的水沒有了，水份是個(gè)循環(huán)系統(tǒng)，不能夠說你看到這里有水你就可以多開發(fā)一點(diǎn)。

水資源本身是統(tǒng)一的一個(gè)整體，這個(gè)承包商幾塊錢拿的群眾見不到，關(guān)鍵是現(xiàn)在國(guó)家沒有資源管制的方法。甚至一個(gè)鄉(xiāng)的鄉(xiāng)長(zhǎng)，這沙荒地老鄉(xiāng)給他一點(diǎn)錢就讓人家拿走了，但是這些水資源是無價(jià)的，天上掉下來的水就那么多，這個(gè)地方采集了那塊地方可能就沒有了。

所有先進(jìn)的國(guó)家包括美國(guó)水資源是嚴(yán)格由國(guó)家控制和管理的，密西西比河則是用軍隊(duì)方式來管理的。

武威現(xiàn)在實(shí)行嚴(yán)格的水資源管理，包括實(shí)行水票制、水域警察，而且一個(gè)棚里多少水都是限制的，你用不完可以交換，所以它可以把多余的土地控制下來，你集約了這點(diǎn)水就夠用了。

《小康》：但是現(xiàn)在很多地方的沙產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上并沒有做到這么嚴(yán)格控制的水資源配套設(shè)施，他們可以稱為錢老提倡的沙產(chǎn)業(yè)嗎？

劉：現(xiàn)在不能冒用錢老的沙產(chǎn)業(yè)概念，如果你用它，必須是高技術(shù)的、節(jié)水的，比方說我節(jié)水設(shè)施搞清楚沒有、比方說設(shè)施棚有沒有，比如說現(xiàn)在生產(chǎn)微藻，太陽(yáng)能轉(zhuǎn)化效率提高、品種改良，所有的技術(shù)要集成，才能成為沙產(chǎn)業(yè)，沙產(chǎn)業(yè)是第六次產(chǎn)業(yè)革命，在前幾次革命基礎(chǔ)上，最高一級(jí)的。我們現(xiàn)在沿著這個(gè)路去探索，我說是小荷尖尖初露角的過程，而不是說用這個(gè)名詞去大發(fā)展。

《小康》：現(xiàn)在有冒進(jìn)的傾向？

劉：據(jù)我了解大部分并沒有在高新技術(shù)的范圍之下，還是很粗放的。像種沙柳、沙棘、蓯蓉這類，在設(shè)施里可以實(shí)現(xiàn)，你都可以鋪設(shè)薄膜，節(jié)約用水，增加灌溉方式，（水資源的管理）第一位的。荒漠地區(qū)水是命脈，沙產(chǎn)業(yè)好就好在水資源是節(jié)約的，你現(xiàn)在跟原來一樣，怎么會(huì)是第六次產(chǎn)業(yè)革命？你第一次就這樣了。現(xiàn)在很多人用了國(guó)家的資源，滿足了個(gè)人的一些需求，這我是十分不贊成的，因?yàn)樗豢沙掷m(xù)。

科學(xué)家的觀點(diǎn)不應(yīng)該簡(jiǎn)單化，現(xiàn)在的沙產(chǎn)業(yè)林業(yè)上叫得多。就算這樣，那也應(yīng)該生態(tài)效益和經(jīng)濟(jì)效益相融合，實(shí)際上沒有達(dá)到錢學(xué)森第六次產(chǎn)業(yè)革命的沙產(chǎn)業(yè)范疇。所以錢老很早就提出“不要輕舉妄動(dòng)，要尊重自然規(guī)律的限制。”