百歲老人周有光的文字春秋

周有光，原名周耀平，1906年1月13日生于江蘇常州，1923年就讀于上海圣約翰大學(xué)，主修經(jīng)濟(jì)學(xué)，副修語言學(xué)。1928年至1949年任教于光華大學(xué)等校；后任職于江蘇銀行和新華銀行，并由銀行派駐美國(guó)紐約。1949年上海解放后回國(guó)，任教于復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所和上海財(cái)經(jīng)學(xué)院。

1955年奉調(diào)北京，進(jìn)入中國(guó)文字改革委員會(huì)，專職從事語言文字研究。參與擬定拼音方案，該方案于1958年正式公布。1979年至1982年，出席國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織會(huì)議，經(jīng)過多次會(huì)議，由國(guó)際投票通過《漢語拼音方案》為拼寫漢語的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。

曾擔(dān)任中國(guó)文字改革委員會(huì)委員、《簡(jiǎn)明不列顛百科全書》（中文版）中方三編審之一、中國(guó)語文現(xiàn)代化學(xué)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)。出版書籍近30種，其中《漢字改革概論》奠定了大學(xué)教材的基礎(chǔ)，《世界文字發(fā)展史》列入“世紀(jì)文庫”，《語文閑談》列入“中國(guó)文庫”。2005年以百歲高齡出版《百歲新稿》。

算命先生說，不行啊，只能活到35歲

2005年，復(fù)旦大學(xué)迎來百年校慶，9位百歲老校友與母校同慶百年華誕，他們中最大的107歲，最小的100歲。他們的睿智人生，最終由復(fù)旦大學(xué)出版社匯集成《巍巍上庠百歲星辰：復(fù)旦百歲校友見證中國(guó)百年》一書，令后來的學(xué)子們從9位長(zhǎng)者的身上，真切地感受到100年來無數(shù)有志之士的精神。在這9位百歲老人中，就有周有光。

記者：您年輕的時(shí)候，有沒有想過您能活到百歲？

周有光：沒有，我結(jié)婚的時(shí)候，我們家的老媽媽就給我偷偷地算了一個(gè)命，算命先生說，不行啊，只能活到35歲。

記者：您當(dāng)時(shí)信沒信？

周有光：我當(dāng)然不信，可是我覺得很有趣，現(xiàn)在我兩個(gè)35歲也不止了，快三個(gè)了。人家說算命先生算得不準(zhǔn)，我說不對(duì)，他算得還是準(zhǔn)的。

記者：為什么？

周有光：我年輕的時(shí)候身體并不好，很容易生病，而且有一段時(shí)間患肺結(jié)核病，還有憂郁癥。我為什么會(huì)長(zhǎng)壽，不是算命先生沒有算對(duì)，是因?yàn)榭茖W(xué)進(jìn)步了，要感謝科學(xué)家。

記者：即使科學(xué)進(jìn)步了，像您這么高壽的也不多。

周有光：中國(guó)有句老話，叫做長(zhǎng)命百歲，這個(gè)話很有道理。一百歲是人的生命的極限，超過極限是有的，可是是例外。

記者：您現(xiàn)在已經(jīng)是例外了。

周有光：我是例外。最近有個(gè)事很有趣，上海復(fù)旦大學(xué)舉行百年紀(jì)念，其中一個(gè)項(xiàng)目就是要找到在復(fù)旦大學(xué)教過書的、超過100歲的老教授，找到了9個(gè)，最高年齡是107歲，我是當(dāng)中的小弟弟。不同的就是，他們現(xiàn)在都不能工作了，有的不大能動(dòng)；我還能動(dòng)，還能生活自理，還能工作。我現(xiàn)在每個(gè)月發(fā)表一篇文章。

記者：每個(gè)月發(fā)表一篇文章是您給自己布置的作業(yè)嗎？

周有光：不是作業(yè)，隨便寫的。有一個(gè)小刊物，20年前創(chuàng)辦的，我這20年來一直給它寫文章。

記者：您都寫哪些方面的文章呢？

周有光：當(dāng)然有一部分還是本行的，語言學(xué)、文字學(xué)的文章，多數(shù)寫的是有關(guān)文化問題的文章，文化問題今天各方面討論得很多，我也就參加討論了。

記者：您是不是非常希望出門看看？

周有光：也不一定。我大概是在85歲時(shí)離開辦公室的，離開以后主要在家里看看書、寫寫東西，現(xiàn)在已經(jīng)習(xí)慣不出去了。

漢語拼音是雙向橋梁，

一方面面向中國(guó)國(guó)內(nèi)的大眾，

一方面是跟世界的交流

作為中國(guó)著名的語言文字學(xué)家，周有光是從49歲才半路出家的。1923年，周有光考入上海圣約翰大學(xué)讀經(jīng)濟(jì)學(xué)，同時(shí)對(duì)語言文字產(chǎn)生了興趣，還經(jīng)常寫些心得體會(huì)發(fā)表在報(bào)刊上。1946年，在新華銀行工作的周有光被派往美國(guó)工作。解放后，他回到祖國(guó)，擔(dān)任復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所教授。新中國(guó)剛成立時(shí)，有數(shù)十種方言，且多數(shù)人都是文盲。要建設(shè)這樣一個(gè)國(guó)家，沒有統(tǒng)一的、能適應(yīng)現(xiàn)代化需要的語言文字，是不可想象的。1955年10月，中共中央召開全國(guó)文字改革會(huì)議，精通中、英、法、日四國(guó)語言的周有光應(yīng)邀參加會(huì)議。

記 者：50歲之前您是一位經(jīng)濟(jì)學(xué)家，50歲之后卻變成了語言文字學(xué)家。

周有光：新中國(guó)成立不到幾天，我從美國(guó)回到上海，就在上海復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)系教研究生。那個(gè)時(shí)候覺得中國(guó)經(jīng)濟(jì)最不發(fā)達(dá)，發(fā)展經(jīng)濟(jì)最重要，我就搞經(jīng)濟(jì)，所以回來做一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)工作?；貋硪院螅私虝彝瑫r(shí)在人民銀行華東區(qū)行任第二業(yè)務(wù)處處長(zhǎng)，還接任了新華銀行的秘書長(zhǎng)，一個(gè)人做三個(gè)工作。

記者：那時(shí)候上海應(yīng)該是陳毅當(dāng)市長(zhǎng)？

周有光：是陳毅，陳毅市長(zhǎng)精力充沛，反應(yīng)快，他差不多每個(gè)月都要組織一次民主人士座談會(huì)，10個(gè)人左右。他每次都會(huì)請(qǐng)我去，我們很談得來。1955年10月，北京要舉行全國(guó)第一次文字改革會(huì)議，邀請(qǐng)我參加。在北京開完會(huì)，我就準(zhǔn)備回去了。結(jié)果中國(guó)文字改革委員會(huì)的主任吳玉章、副主任胡愈之要把我留下來，我說我不行，是外行。吳玉章說，這是新的工作，大家都是外行。那個(gè)時(shí)候有這么一個(gè)口號(hào)——“哪里需要到哪里去”，中國(guó)很大，好多方面都缺少人才。這樣我就同意留下來了。

記者：那時(shí)候您也50多歲了吧？

周有光：那時(shí)候49歲。改行是很偶然的，沒想到改行，可我是既來之，則安之，我就很認(rèn)真地搞語言文字學(xué)，因?yàn)檎Z言文字學(xué)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的學(xué)問。

記者：當(dāng)時(shí)您的任務(wù)是什么呢？

周有光：我們這個(gè)單位分兩個(gè)司，一個(gè)以漢語拼音為中心，另一個(gè)以漢字簡(jiǎn)化為中心，我主管漢語拼音這部分。

當(dāng)時(shí)拼音方案委員會(huì)一共有15個(gè)人，由幾個(gè)大學(xué)的語言學(xué)家組成。文改會(huì)具體工作由3個(gè)人來做：葉籟士、陸志韋和周有光。葉籟士兼秘書長(zhǎng)，比較忙；陸志韋要教書，還兼語言所的研究工作；而周有光因?yàn)殡x開了上海，沒有其他事情，就全身心地投入工作。對(duì)于拼音方案，周有光提出了三條原則：拉丁化、音素化、口語化。實(shí)際上三個(gè)人的看法基本一致，都不約而同地提出了要用26個(gè)拉丁字母。

記者：現(xiàn)在大家都很習(xí)慣了漢語拼音，我們小學(xué)開始第一課就是拼音。但當(dāng)年您做漢語拼音方案的時(shí)候，還是沒有這些東西的。

周有光：當(dāng)年做漢語拼音方案，經(jīng)過三年的反反復(fù)復(fù)廣泛征求意見才定下來。定下來我們就跟周恩來總理講，由國(guó)務(wù)院通過就行吧？周總理說不行，還要上報(bào)全國(guó)人民代表大會(huì)通過，周總理的想法比我們高一步，我們以為國(guó)務(wù)院通過就可以了。

記者：這也充分說明當(dāng)時(shí)語言文字改革，包括漢語拼音方案的出臺(tái)，是國(guó)家非常重視的一件事情。

周有光：漢語拼音方案通過以后，周總理在全國(guó)政協(xié)會(huì)議上作了一次報(bào)告。那個(gè)報(bào)告就是說明政府文字改革的政策，當(dāng)時(shí)提出三項(xiàng)任務(wù)：推廣普通話、制定和推廣漢語拼音方案、簡(jiǎn)化漢字。這個(gè)講話是代表政府說明政策的，像這樣一個(gè)講話，周總理很認(rèn)真，準(zhǔn)備了一兩個(gè)月。周總理的確是親自指導(dǎo)這個(gè)事情，真正花工夫的，有時(shí)候白天沒有時(shí)間，夜里還打電話來商量修改。

記者：我聽說，當(dāng)時(shí)在選擇漢語拼音方式的時(shí)候，高層也是非常重視的。

周有光：非常重視，為什么非常重視？因?yàn)樾轮袊?guó)遇到的最大困難就是廣大人民沒有文化，大多數(shù)都是文盲。這個(gè)問題怎么辦？當(dāng)時(shí)部隊(duì)就做了一個(gè)事，有一個(gè)部隊(duì)的教員，叫祁建華，他發(fā)明了一個(gè)方法，讓年輕的戰(zhàn)士集中力量學(xué)漢字，一天學(xué)幾個(gè)、幾十個(gè)、幾百個(gè)，很短的時(shí)間學(xué)了3000多字。郭沫若還有過一個(gè)講話，說我們國(guó)家今天出了第二個(gè)孔夫子了，就是祁建華。評(píng)價(jià)非常高。大家就覺得，祁建華了不起，如果全國(guó)都用這個(gè)方法，很快就可以提高文化水平了?？墒沁@個(gè)辦法在部隊(duì)是成功的，到群眾中去辦都不成功，都失敗了。

記者：為什么在群眾中不成功？

周有光：為什么不成功？因?yàn)椴筷?duì)里，第一，戰(zhàn)士們都很年輕，第二，他們什么顧慮都沒有，可以集中學(xué)漢字。

記者：而且部隊(duì)里面有紀(jì)律。

周有光：到老百姓里面，農(nóng)民占大多數(shù)，他們學(xué)的強(qiáng)度不能這么強(qiáng)，還要工作。另外，從學(xué)習(xí)角度來看，心理學(xué)家都認(rèn)為這種強(qiáng)化學(xué)習(xí)的辦法，只能用于少數(shù)人，不能用于多數(shù)人。這樣就把目光轉(zhuǎn)移到文字改革上面，文字改革當(dāng)中最重要的就是定一個(gè)漢語拼音方案，用拼音來作為學(xué)習(xí)的工具。

漢語拼音在國(guó)內(nèi)是人民大眾走近文化的橋梁。不僅是國(guó)內(nèi)，中國(guó)文化要傳到國(guó)外，很多國(guó)家都要學(xué)漢語，怎么學(xué)漢語呢？怎么學(xué)漢字呢？第一步就是用漢語拼音，漢語拼音是中外文化交流的橋梁，這個(gè)橋梁是雙向橋梁，一方面面向中國(guó)國(guó)內(nèi)的大眾，另一方面是跟世界的交流。因此，它的作用是很大的。

現(xiàn)在小學(xué)生一上學(xué)就學(xué)漢語拼音，這二十幾個(gè)字母很方便。當(dāng)時(shí)我們?cè)O(shè)計(jì)這個(gè)東西，要得到各方面的同意，要考慮各方面的要求，要考慮到目前的和長(zhǎng)遠(yuǎn)的要求，要考慮到在國(guó)內(nèi)的和國(guó)際的要求，結(jié)果考慮了3年時(shí)間。因此有人跟我們開玩笑，說你們這些人真笨，搞了3年只有二十幾個(gè)字母。

記者：當(dāng)時(shí)對(duì)于拼音到底用什么樣的方式，是不是有很多的爭(zhēng)論？

周有光：當(dāng)時(shí)的爭(zhēng)論很大，最大的一個(gè)爭(zhēng)論就是中國(guó)要制定的這套字母，它是民族形式還是國(guó)際形式？

記者：當(dāng)時(shí)你們定了兩套方案。

周有光：定了兩套，拉丁字母是一種，民族形式因?yàn)橐y(tǒng)一語種，搞了四種，開全國(guó)文字改革會(huì)議的時(shí)候拿出來給大家看。結(jié)果到會(huì)的100多個(gè)代表都不同意民族形式，最后就采用了拉丁字母形式。

1956年，國(guó)務(wù)院正式公布《漢字簡(jiǎn)化方案》和《關(guān)于推廣普通話的指示》；1958年2月，全國(guó)人民代表大會(huì)通過了《關(guān)于漢語拼音方案決議》。同年秋季開始，《漢語拼音方案》作為小學(xué)生必修的課程進(jìn)入全國(guó)小學(xué)的課堂。

如今，在美國(guó)國(guó)會(huì)圖書館里，既藏有經(jīng)濟(jì)學(xué)家周有光的著作，也藏有語言文字學(xué)家周有光的著作。從金融經(jīng)濟(jì)到語言文字，周有光改行可算是“完全徹底”。

一個(gè)廣東人，一個(gè)福建人，我是上海人，

三個(gè)人在外國(guó)講話講不通，只能用英文。這不是笑話嘛

幼年的周有光并不是一開始就對(duì)語言有興趣，他在小學(xué)、中學(xué)的國(guó)文課讀的都是古文，但老師卻比較開明，提倡學(xué)生課外看白話文的書。直到高中后，周有光才開始喜歡語言學(xué)，他說那是因?yàn)槭芰宋逅陌自捨倪\(yùn)動(dòng)的影響。

在大學(xué)里，周有光主修經(jīng)濟(jì)，但對(duì)語言學(xué)的愛好使他也選修了語言學(xué)的課程。

周有光讀的是教會(huì)學(xué)校圣約翰大學(xué)。一進(jìn)大學(xué)，他就不得不使用英文打字機(jī)，而英文打字的快速與方便，大大激發(fā)了他對(duì)文字改革的興趣。

周有光：圣約翰大學(xué)那真是一個(gè)洋學(xué)堂，一進(jìn)大門就講英文，不講中文。除了中國(guó)文學(xué)、中國(guó)歷史之外，其他課一概講英文。這種環(huán)境給了我許多新的印象，舉一個(gè)例子吧，進(jìn)大學(xué)第一件事兒要去報(bào)到，很奇怪，我登記以后就給我一張卡片，卡片上面有我的名字，還有學(xué)校規(guī)定的拼音方案，用拼音拼的上海話。我第一次知道了這26個(gè)字母的作用。后來還知道，學(xué)校里所有的檔案都是按照字母排序來管理查詢的。

記者：您當(dāng)時(shí)就對(duì)拼音感興趣了？

周有光：還有第二件事，做作業(yè)都在打字機(jī)上做的，打字機(jī)寫英文效率非常高，用中文手寫，效率差得很遠(yuǎn)。這個(gè)事情給我一個(gè)刺激，感覺到我們?cè)谡Z言文字運(yùn)用方面跟外國(guó)的差距。因此我就開始注意語言文字的問題。

記者：那時(shí)候您在圣約翰學(xué)的還是經(jīng)濟(jì)？

周有光：學(xué)經(jīng)濟(jì)，因?yàn)檫@是一個(gè)比較重要的行業(yè)，賺錢。

記者：但興趣已經(jīng)開始轉(zhuǎn)到語言學(xué)、文字學(xué)方面了？

周有光：是。后來我到了外國(guó)，更感覺到他們用英文工作辦公的方法跟我們完全不一樣。我20世紀(jì)40年代到美國(guó)，那時(shí)日本有專門機(jī)構(gòu)到美國(guó)調(diào)查辦公效率問題，結(jié)果是日本人用日文來辦公，美國(guó)用英文，效率相差很大，1個(gè)美國(guó)人的效率要抵15個(gè)日本人。

記者：是因?yàn)橛⑽暮腿瘴脑斐傻倪@種差距？

周有光：文字工具有差距，還有工作方法不一樣。從那個(gè)時(shí)候日本就開始辦公效率化，辦公現(xiàn)代化。日本對(duì)文字改革很重視，對(duì)于辦公改進(jìn)也很重視。所以漢字的打字機(jī)，是日本人創(chuàng)造出來的。

記者：小時(shí)候受教育的時(shí)候，沒有用普通話，是不是也造成了當(dāng)時(shí)人們之間交往交流的困難？

周有光：是很困難，后來我到外國(guó)，常常碰到中國(guó)人。有一次在歐洲，碰到一個(gè)廣東人、一個(gè)福建人，我是上海人，三個(gè)人講話講不通，只能用英文，這不是笑話嘛？

記者：可能很多人都不知道是您第一個(gè)提出《漢語拼音方案》的，您會(huì)不會(huì)有一些失落？

周有光：大家都用就好。由于政府的重視，由于教育部的堅(jiān)持推廣，90年代關(guān)于文字改革工作，包括推廣普通話，進(jìn)展是非常快的。特別是美國(guó)國(guó)會(huì)圖書館中的中文書籍也采用漢語拼音編目了。美國(guó)國(guó)會(huì)圖書館，不是一個(gè)小圖書館，全世界的學(xué)者沒有不利用它的。它的中文書有70萬部，這70萬部書的編目要改成漢語拼音，多少年也辦不了，因?yàn)楦牡脑?，得?000萬美元。到了20世紀(jì)最后幾年他們有錢了，花了3年時(shí)間，把70萬部書的編目全部改成了漢語拼音。

我有兩次逃過劫難，

一次是重慶轟炸，一次就是反右

《漢語拼音方案》順利實(shí)施后，國(guó)家又將簡(jiǎn)化漢字的工作提上了日程。周有光在北京大學(xué)等多所高校設(shè)立了一門新學(xué)科——“現(xiàn)代漢字學(xué)”，他的講義《漢字改革概論》奠定了這本大學(xué)教材的基礎(chǔ)。1961年第一版后，即向全世界發(fā)行。而這時(shí)的周有光已徹底告別了經(jīng)濟(jì)學(xué)界。令他慶幸的是，這次改行竟讓他逃過一次大劫難。

周有光：應(yīng)當(dāng)說我是很高興的，高興什么？我1956年就到北京來了，剛離開經(jīng)濟(jì)學(xué)界，反右派運(yùn)動(dòng)就開始了，在上海，經(jīng)濟(jì)學(xué)教授都是重點(diǎn)，地位高一點(diǎn)的，都打成了大右派，進(jìn)監(jiān)牢20年放出來都變老頭子了。我逃過了這一劫。

我逃過了，糊里糊涂都不知道，后來上海的朋友來看我，說不得了，你逃過這一劫了，否則你在上?？隙ㄊ谴笥遗?。

抗日戰(zhàn)爭(zhēng)期間，我逃到四川，在重慶，遇到轟炸，一個(gè)炸彈在我旁邊炸開，把我摔在路旁邊去了。旁邊的人炸死了，我活著。所以我有兩次逃過劫難，一次是逃過了重慶的炸彈，一次就是反右。不過，后來的“文化大革命”逃不過了，我們單位隸屬國(guó)務(wù)院，下鄉(xiāng)下到寧夏五七干校，我們?nèi)サ哪莻€(gè)地方原來有一個(gè)勞改營(yíng)，把勞改犯轉(zhuǎn)移到別的地方去，把勞改營(yíng)收拾收拾給我們住，國(guó)務(wù)院下去有5000干部、有5000家屬，1萬人在那里，叫做五七干校，名字很好聽，實(shí)際上那都是“高級(jí)勞改犯”。

記者：也是去改造去了。

周有光：到那里去當(dāng)然不能搞學(xué)術(shù)了，普通書都不能帶，可是帶字典可以。那個(gè)時(shí)候有小本的毛主席語錄，翻譯成各種各樣外文的都有，我就帶了外文版的毛主席語錄，還有一本小字典，有空的時(shí)候就拿這些材料做一些研究。

記者：那段生活在您的印象里面深嗎？

周有光：我的處世哲學(xué)是隨遇而安，“塞翁失馬，焉知非?！?。你把不利的條件看成有利條件就好。五七干校那個(gè)地方走20里路也看不見一個(gè)人，我去了，覺得倒有好處。我容易失眠，下去做體力勞動(dòng)就好了。我的身體不好，到了五七干校把我身體搞好了，一直到今天也不生病。

周有光在寧夏平羅國(guó)務(wù)院五七干校勞動(dòng)了兩年四個(gè)月。他帶去的二三十本各國(guó)文字的《毛主席語錄》，為他在勞動(dòng)之余的“比較文字”研究提供了極好教材。他還利用帶去的《新華字典》作字形分析，為他數(shù)年后發(fā)表《漢字聲旁讀音便查》的研究成果積累了敦實(shí)的素材。而在干校能與同行朋友交流討論學(xué)術(shù)問題，更是他當(dāng)時(shí)最為快意的事情。

周有光：林漢達(dá)當(dāng)時(shí)是教育部副部長(zhǎng)，他跟我們一同下放在寧夏。第一年我們都要下田種地，那時(shí)候我們年紀(jì)都不小了，田很遠(yuǎn)，早上一清早要走10里路，到田里插秧；收工后再走10里路回來，很累。到第二年，就不要我們這些老年人去了，我和林漢達(dá)兩個(gè)是最老的，就派我們到山崗上面去看守高粱。我們看守是有規(guī)矩的，一個(gè)人在崗南，一個(gè)人在崗北，不許走下來，不許躺下睡，要走來走去看。一開始我們很規(guī)矩，可是走了三天，周圍一個(gè)人也沒有，看出去幾十里也沒人，我們就不規(guī)矩了，就坐下來聊天，聊許多有趣味的、都跟語言文字有關(guān)系的事情。

記者：跟本行有關(guān)系。

周有光：有一次林漢達(dá)說，“寡婦”這個(gè)詞，大家都懂，可是“遺孀”不懂啊，《現(xiàn)代漢語字典》里面“遺孀”這個(gè)詞都拿掉了，不應(yīng)當(dāng)啊。說完他又哈哈大笑，我說你笑什么？他說他想起一個(gè)有趣味的事情，有一回在掃盲班里面講到“遺孀”、“寡婦”，他就問一個(gè)掃盲班里面的老太太，“遺孀”是什么意思？她說遺孀是一種化妝品啊。她為什么說是化妝品呢？因?yàn)榛瘖y品里有霜，有雪花霜，還有遺孀。后來林漢達(dá)又說，從前有一個(gè)電影，叫《風(fēng)流寡婦》，這個(gè)電影銷路好得不得了，他說如果你不用“寡婦”，你用了“遺孀”，叫《風(fēng)流遺孀》，恐怕看的人就要少多了。

這種生活好像是車子，

好像自行車一個(gè)輪子忽然掉了，

你怎么走？不知道怎么辦了

活了一個(gè)多世紀(jì)，周有光可謂沒有沒見過的世事，自己的一生亦充滿了坎坷。但是，周有光始終以樂觀平和的態(tài)度處世，他說得最多的就是“隨遇而安”。

記者：您常說“塞翁失馬，焉知非?！?，您是從什么時(shí)候開始養(yǎng)成這樣一種生活態(tài)度的？

周有光：這跟我媽媽有關(guān)系，我經(jīng)過兩個(gè)長(zhǎng)期顛沛流離的時(shí)期，一個(gè)是抗日戰(zhàn)爭(zhēng)8年，一個(gè)是“文化大革命”10年，我的媽媽還經(jīng)過太平天國(guó)14年。她的經(jīng)驗(yàn)是，遇到大事情不要著急，老話叫“船到橋頭自然直”，到了難關(guān)的時(shí)候自然會(huì)有解決問題的辦法，這是她的哲學(xué)。

記者：實(shí)際上也是面對(duì)困難的一種積極的心態(tài)。

周有光：她就是講得更明白，能適應(yīng)不好的環(huán)境，不要著急，不要失望，遇到任何壞事情你要穩(wěn)定，同時(shí)要保留積極的思想，不要消極。后來我看到一位外國(guó)哲學(xué)家的話，他說生氣是拿人家的錯(cuò)誤來懲罰你自己，我就把這個(gè)話告訴我的老伴，我的老伴也覺得非常好。

記者：這是不是您和您夫人長(zhǎng)壽的一個(gè)秘訣？

周有光：這是很重要的，不要拿人家的錯(cuò)誤來懲罰自己。我的老伴是幾年前去世的，93歲。我們結(jié)婚70年，忽然老伴去世了，我不知道怎么辦。兩個(gè)人少了一個(gè)，這種生活好像是車子，好像自行車一個(gè)輪子忽然掉了，你怎么走？不知道怎么辦了。后來慢慢地，隔了半年以后就穩(wěn)定下來了。我就想到一個(gè)外國(guó)哲學(xué)家講過，所有的生物都要死的，個(gè)體的死亡是群體凈化的條件，這話非常有道理，你這么一想，死是當(dāng)然的，這樣就覺得可以泰然處之。我就服從自然規(guī)律，安心生活。

記者：但是即使是穩(wěn)定下來了，今天的生活跟以前老伴在世時(shí)候的生活也已經(jīng)不一樣了。

周有光：當(dāng)然不一樣了。

記者：那個(gè)時(shí)候您是怎么樣生活的？現(xiàn)在又是怎么樣的？

周有光：我們的生活比較穩(wěn)定、安定。中國(guó)古代有“舉案齊眉”，我們就把它改了，叫“舉杯齊眉”。怎么“舉杯齊眉”呢？我們每天早上大概是10點(diǎn)鐘左右喝一杯咖啡，或者是紅茶，或者清茶也可以，喝茶的時(shí)候夫婦兩個(gè)人舉杯。下午大概3點(diǎn)鐘左右也喝一杯水，舉杯。

記者：兩個(gè)人是“舉杯齊眉”。

周有光：這表示相互尊重。家庭的不愉快就是不能夠相互尊重。特別是男人，大男子主義，我們鄉(xiāng)下有句笑話，說一個(gè)男人不敢打老婆就是沒有出息的。有的哲學(xué)家說最早的奴隸就是女人，女人就是男人的奴隸。夫婦不僅要相愛，還要相敬。相敬很重要，夫婦不能相敬，生活就不愉快了。

周有光的夫人張?jiān)屎统錾碛诮逃兰?，父親張吉友是與蔡元培等人結(jié)交甚密、熱心教育事業(yè)的人士。教育家葉圣陶曾說，張家的四個(gè)才女，誰娶了都會(huì)幸福一輩子。四姐妹后來都嫁給了各有建樹的四個(gè)才子，其中二姐張?jiān)屎图藿o了穿西裝講英語的新派大學(xué)教授周有光，三妹張兆和則與后來成為著名文學(xué)家的沈從文結(jié)為伉儷。

周有光：很多人總問我怎么跟她認(rèn)識(shí)戀愛的。他們家是非常有錢的，他的曾祖父做官做得非常大，李鴻章是宰相，李鴻章請(qǐng)假的時(shí)候，代理宰相就是我老伴的曾祖父，他們家是真正有錢的人家。所以人家認(rèn)為我要追求她一定是很困難的。

記者：當(dāng)時(shí)您的家境怎么樣？

周有光：我的家也是一個(gè)大家庭。我的曾祖父也是很有錢的。我們家在常州，太平軍包圍常州城，守城軍隊(duì)的軍費(fèi)都是我曾祖父給的。太平天國(guó)打城沒有打下來，就去打南京，把南京打下來了，在南京建立太平天國(guó)的政府，過兩年又回來打，一打，把城打破了，我的曾祖父就投河死了，他是盡忠于清朝的。民國(guó)以后，我們家就沒有錢了。

記者：那時(shí)候家里沒有什么經(jīng)濟(jì)來源？

周有光：我的父親是教書的，一個(gè)教員要維持當(dāng)時(shí)的大家庭不可能，所以窮下來了。等到我要上大學(xué)時(shí)學(xué)費(fèi)都付不起了，所以許多人不了解我怎么會(huì)跟她結(jié)婚呢？

我的戀愛有三個(gè)階段。我的丈人出錢在蘇州辦了一個(gè)女子中學(xué)，我的妹妹和我老伴都在這個(gè)中學(xué)讀書，是同班同學(xué)，她常到我們家來玩，就認(rèn)識(shí)了。第二個(gè)階段，我和她都到上海去讀書了，但還是普通的朋友，往來很少的。第三個(gè)階段呢，我到杭州去教書，她到杭州去讀書，在杭州兩個(gè)人碰面的機(jī)會(huì)很多，而且杭州是非常優(yōu)美的地方，最適合戀愛的，所以，在第三個(gè)階段我們就戀愛了。

記者：您看您分得還挺清楚，三個(gè)階段，您在哪一個(gè)階段，才覺得應(yīng)該去追求您的夫人了？

周有光：不是什么時(shí)候應(yīng)該去追求，是很自然發(fā)生的，在杭州我們有空的時(shí)候就一起出去玩。我們特別喜歡到靈隱寺，那里有一條山路非常美。

記者：豐富的文化，有情趣的生活，平和的心態(tài)，應(yīng)該是您長(zhǎng)壽的重要秘訣？

周有光：許多人都問我長(zhǎng)壽的道理，我想長(zhǎng)壽跟健康有一些關(guān)系。第一，我不抽煙。第二，我不喝酒。第三，生活要有規(guī)律，吃東西不能亂吃。我曾經(jīng)有一個(gè)醫(yī)生顧問，他告訴我，他說人啊，不怕餓死，就怕吃死。因?yàn)樵S多人亂吃東西，把胃吃壞了，所以吃壞身體的人很多，他勸我好東西嚼一嚼就吐掉，不要咽下去。我真正吃的東西比較簡(jiǎn)單，家常便飯對(duì)于健康最好。所以我主要是吃四樣?xùn)|西：青菜、蘿卜、牛奶、雞蛋。

如今，周有光每天都堅(jiān)持讀書、看報(bào)、喝咖啡、洗澡。讀書看報(bào)的時(shí)候，他專心致志，物我兩忘，儼然一副少年讀書郎的神情。

（本文素材由中央電視臺(tái)《大家》欄目提供，CCTV-10每周日22：10、CCTV-1每周二22：39播出）

（責(zé)任編輯 汪文慶）