從國民經濟發展的角度看待商業工作

姜增偉：山東龍口人，研究生學歷。曾任商業部辦公廳正處級秘書、中國商業對外貿易公司總經理、國內貿易部總經濟師兼消費品流通司司長、國有重點大型企業監事會主席等職，現任商務部副部長。

商業文化：今年夏天，您多次談到加快培育我國的自主品牌、提升民族的品牌意識等方面的問題，我們想請您就此具體談談。

姜增偉：在商業社會中，品牌代表著國家形象，體現著經濟實力；品牌也是科學發展的成果，是對消費者的鄭重承諾。胡錦濤總書記強調：要形成一批擁有自主知識產權和知名品牌、國際競爭力較強的優勢產業。溫家寶總理也指出：名牌就是質量，就是效益，就是競爭力，就是生命力。“十一五”規劃綱要明確提出，要形成更多擁有自主知識產權的知名品牌。這就要求我們要加快提升民族的品牌意識，努力形成全社會“做品牌、推品牌、用品牌、愛品牌”的良好氛圍。

商業文化：我們現在的品牌意識如何？

姜增偉：經過20多年改革開放和發展，我國企業開始形成相對成熟的品牌觀念，中國自主品牌逐漸贏得了消費者的認可，一些品牌已經具有一定的國際影響力。但從總體上看，目前我國自主品牌的發展狀況與我國在世界經濟貿易中的地位還很不相稱。

商業文化：主要表現在哪些方面？

姜增偉：突出表現是知名品牌數量少，品牌生命周期短，自主創新能力弱。目前，我國各類進出口企業中擁有自有商標的不到20％，全國自有品牌出口額在出口總額中的比重不足10％。再有，雖然近年來越來越多的企業擁有自主品牌產品，但由于缺乏核心技術的知識產權，自主品牌的附加值仍然偏低。沒有品牌做龍頭，就必然處在國際分工的低端，在國際競爭中就只能賺取廉價的加工費。據測算，目前美國品牌所創造的價值占其GDP的比重達60％，而在我國卻不足20％。可見，只有加快培育我國的自主品牌，才能盡快改變我國品牌落后的面貌，轉變外貿增長方式，進而不斷增強我國企業和產品的國際競爭力。

商業文化:打造品牌，應該是很系統的工程。

姜增偉：品牌的工作很復雜，主要的目的從國家的發展創新，和諧社會的建立以及國際市場的競爭來講，中國必須要大力扶持品牌。品牌的建設不僅僅從品牌的體系建設構想，還有從知識產權戰略以及鼓勵的政策方面跟進。簡單地說，我們要以市場為依托，以企業為主體，以建立品牌評價、促進、保護、推廣體系為目的，加快形成一批具有自主知識產權、深受國內外消費者青睞的、具有競爭力的產品，以此促進產業結構調整，進而推動國民經濟持續健康發展

商業文化：具體的措施是什么？

姜增偉：你這個選題比較大，以后找機會我們可以具體說一說。因為時間的關系，我看還是說幾個關于內貿工作的思考題。

商業文化：好的。

姜增偉：《商業文化》要和內貿工作、包括商業流通領域的一些工作結合起來，這里面有些問題國家主管部門要思考，但你們媒體也要配合，都要思考。

商業文化：是的。

姜增偉：內貿工作范圍很寬，首先要考慮的問題是：在新的形勢下，從政府角度怎么看待內貿工作，主管部門要來破題。這是第一。第二，我認為內貿工作有四個需要我們共同思考和必須要加快解決的問題：一是法律法規滯后的問題，這是依法治國、依法從商的必須，相關的法律法規也是內貿工作和商業流通領域工作的保證；二是商業規劃滯后的問題，新的形勢下，我們的商業規劃必須要適應社會經濟發展的需要，否則我們就難以形成有效的規劃；三是人才缺乏的問題，這里面包括經營人才、管理人才和懂得國際商業規則并且能夠為內貿工作提出具有前瞻性建設意見的各種人才；再一個是對于商業面臨的問題的態度，作為從事商業工作的政府部門如何看待、如何解決？作為像《商業文化》這樣的媒體，你們要關注政府政策動向，配合宣傳黨中央、國務院的有關政策精神，這也就是我要談到的第三個問題，在新的形勢下，必須要為流通、內貿工作重新定位的問題。

商業文化：也包括商業流通領域嗎？

姜增偉：當然，從國民經濟發展的角度來看待商業工作，一個國家的商業發展狀況如何，直接關系到國民經濟發展總體水平。

商業文化：這是擴大內需的先決條件之一。

姜增偉：對。按照中央、國務院的部署，中國的經濟如不打破傳統的由投資拉動或出口拉動向內需拉動的轉變，中國的經濟產業結構調整或產品調整很難達到預期的目標。

商業文化：那么商業流通領域擔負著很重要的責任了？

姜增偉：對，在繁榮市場方面，商業流通領域責無旁貸，同時對調整整個經濟結構也起著很大的作用。比如對公益事業、對農業產業鏈如何放大，商業流通領域都是一個很重要的環節。而且我們要思考，在新的形勢下，商業流通領域應該處于什么位置？包括就業，從安排就業這個角度講，商業流通領域所做出的貢獻是個不爭的事實。

商業文化：可以借鑒一些發達國家的經驗？

姜增偉：是啊，凡是發達國家，包括流通服務業或商業一般產業，它在國民經濟中所占的比重要達到70%-80%左右。

商業文化：我們現在能達到50%？

姜增偉:不到，我們現在下降到40%左右。

商業文化：這和我們整體的經濟實力有關？

姜增偉：關系很大。還有，這里面有一個對流通工作的認識問題。

商業文化：我們對流通工作的認識還有局限性，作為商業企業，如何提高認識，適應新形勢的需要呢？

姜增偉：我剛才講了，一定要從當前社會的發展角度來重新認識這些問題。作為商務部來講，既要保證市場的繁榮穩定，又要防止價格大的波動，不是一件很容易的事情，現在的中國市場，在批發企業取消之后，在零售企業或者說是新的營銷方式還沒有完善之前，假設真的出現大的波動，誰來承擔這個角色？都是需要研究的。

商業文化：中國人口眾多、市場的繁榮穩定是大事。

姜增偉：中國有13億人口，我們體系建設相對是滯后的，除了我前面講的法律法規滯后、商業規劃滯后和人才缺乏等方面的問題，還有一個我們現在企業的社會責任問題。

商業文化：企業的社會責任都包括哪些方面？

姜增偉：第一是如何處理好與生產者的關系；第二是如何協調好與消費者的關系。同樣在利潤方面，哪些應該讓給生產者？哪些應該返回給消費者？比如說沃爾瑪、家樂福這些企業，在德國、在美國，都承擔了大量的社會責任，是均衡的，是公正的思考，考慮到誠信、考慮長期、考慮的是百年老店。

商業文化：企業承擔的社會責任也有它的合理性。

姜增偉：對。政府承擔的社會責任是政府部門必須履行的職責，作為社會生活中的重要角色，企業也要把自己應負的責任負起來。

商業文化：好像民族企業的責任更大？

姜增偉：不能片面理解。在國有企業大面積的主體改造以后，從政府層面來講，應該考慮不管是什么企業，只要進入共和國的土地上都是中國的企業，都可視為民族企業。當然從感情來講，我們希望民族企業成長的快一點。民族企業如果不做大、做強，在競爭中必然會處于劣勢的位置，就無法參與競爭。總之，不管是外資、個體、私營企業，沒有實力、沒有規模的企業，就無法承擔社會責任。

商業文化：外資企業肯定要長期進入我們的社會主體，在這種情況下，民族企業怎么能夠健康發展？

姜增偉：這是我反復強調的需要思考的問題。除了你們前面提到的提升民族的品牌意識、還有我講的要加快解決好法律法規、商業規劃和人才滯后的問題，再就是商業信用和規范商業秩序等方面的問題。

商業文化：商業信用的缺失對商業秩序破壞影響很大。

姜增偉:這里有個企業的認識問題。我們現在很多企業都想在很短的時間內達到他個人規劃的目的，從資本上也好、從利潤上也好，往往超乎現實和超乎經濟規律的定義。

商業文化：急功近利。

姜增偉:甚至采取一些惡意的行為。比如，現在出現大的連鎖企業倒閉，就是因為經銷商利用供貨商和消費者的錢，搞一些不正當的經營，比如投入房地產。

商業文化：他們占有了商業流通必備的流動資金。

姜增偉：對，還有就是銀行的錢。

商業文化：超乎正常的打折促銷其實也是惡意行為。

姜增偉：起碼他的精力不是怎么通過薄利多銷、怎么通過誠信來發展自己的企業，一旦出現問題，一跑六二五，人沒了，造成社會的震蕩，損害的是國家和人民群眾的利益。

商業文化：有些反面例證對社會影響很大。

姜增偉：現在商業流通工作任重而道遠，壓力很大，和諧商業也關系著社會和諧。今天我給你們出個題，這些問題要很好的研究。

商業文化：這也是一個很大的研究課題啊！

姜增偉：要找切入點。你們來采訪“餐博會”。也可以從餐飲業作為切入。餐飲業，本身來講是很重要的一個領域，但是我們認真分析一下，市場問題很多，高、中、低端。比如說，在北京，低端市場中真正符合廣大消費者需求的物美價廉、干凈衛生的大眾早點，很少，很不方便。這些網點的商品往往是夫妻老婆店，沒有很好的環境，但還是有它的消費群體。對于政府官員，怎么看待這個問題，就要從政策環境和法律法規來完善。

商業文化：首先要保證大眾消費。

姜增偉：大眾化的消費是第一位的。還說個例子，服務業這么多的洗腳房，我們就應該規范。為什么要規范？它已經形成了產業。到底有多少人在那就業？一年有多少利潤？因為已經遠離我們的工作，現在無法統計。現在一提洗腳房，大家覺得很難規范，但是必須要規范。不規范將來衛生標準就上不去。

商業文化：出了問題返過頭來還得做這些事。

姜增偉：所以要制定管理措施，要有預見性。

商業文化：有些商業管理措施是需要補充完善的。

姜增偉：這也是我剛才講的那幾個滯后的問題。還說餐飲業，我們現在鼓勵社會所有的人士都可以搞餐飲業，但參與者要達到什么條件？檢查身體、必須添置白案、紅案設備，還有就是垃圾廢水怎么處理？這些都要跟上。我們現在有些企業只顧自身利益而不顧社會利益，所以就造成當前的環境惡化、資源的浪費很多問題。當然這不僅僅是餐飲業的問題，也是其它商業流通企業的社會責任問題。

商業文化：你今天談到的一些問題確實是思考題，作為《商業文化》雜志，我們應該從商業文化的角度給予關注和研究。

姜增偉：要從國民經濟發展的角度看待商業工作，由于時間的關系，我講的很籠統，今天談的是作為一個開頭。你們雜志要多聯系企業、多調查研究，作一些系列性的報道。

商業文化：好的。謝謝您接受我們采訪！