降低行政成本大有潛力可挖

謝言俊

調整現有的財政配置結構，減少行政管理經費在財政預算中所占的比例；要限制機關異地開會行為，大力減少官辦論壇，并在財政上做到總量控制；解決政府超編，減少政府冗員問題。

全國政協常委、國務院參事任玉嶺在兩會提案《關于黨政機關帶頭發揚艱苦奮斗傳統的建議》中指出，“從改革開放初期的1978年至2003年的25年間，我國行政管理費用已增長87倍”。此言一出，舉國震驚。

任玉嶺，1960年南開大學畢業后留校任教，后在中國科學院、國家科委等部門工作，并曾擔任廣西北海市副市長。這些提案是今年已經68歲的任玉嶺每年走訪二十多個省，深入農村、學校等基層調研得出的。

在采訪過程中，任玉嶺一再說：“知屋漏者在宇下，知政失者在草野。”

行政費占財政總支出19.03%

記者：在提案中，您援引了一些讓人震驚的數據，這些數據是怎么來的，說明了什么？

任玉嶺：這個數據不是我統計的，是來自財政部的統計。幾天前，會(注：指兩會)上不還在說行政管理費占財政總支出的比重達19.03%嗎？在1978年這個比重僅為4.71%。這個比重，比日本、英國、韓國、法國、加拿大、美國等發達國家高出幾倍或近10倍。

尤其值得注意的是，行政管理費用還在大幅上升，2003年同2000年相比，增長了1923億元，平均每年增長23%。

記者：據您看，行政管理費用大幅上升的主要原因是什么？

任玉嶺：黨政機關花錢大手大腳、鋪張浪費是其主要原因，而且有腐敗的黑洞。

比較集中的是，“會議”、“考察”費用和招待費存在極大浪費。

很多行政單位，自己建的豪華辦公樓、豪華會議室往往閑置不用，卻要跑到郊外的培訓中心、招待所、溫泉城，甚至要到幾千里外的風景區去開本單位的研討會。

“招待費用是個筐，什么費用都可以裝。”很多招待費中還列有“公關費”、“跑部費”、“干部考研、讀書費”等，五花八門，無奇不有。

公款旅游與“吃飯財政”

記者：正常的考察、出差補貼標準政策上都有嚴格的規定，你認為為什么無法遏制這種勢頭？

任玉嶺：現在不同地域的政府部門都有一個橫向聯系，比如這個市的政策研究室和另一個市的政策研究室之間，五花八門的研討會，說不清的論壇啊，你到我這兒免費，我到你那兒也是免費。上面規定的標準是40塊錢/天，我給你報了不就不存在違規了嗎？

這種“客家超支東家補”的現象極其普遍。“會議旅游”、“考察旅游”統統穿上了合規外衣，什么“財政規定”、“出差標準”早已被束之高閣。

記者：行政管理費用大幅上升會有什么后果？

任玉嶺：現在我們財政收入已經突破3萬億元，拿今天的財政實力講，我們將有可能逐步解決教育和醫療難題，也有可能加快推進欠發達地區的建設和發展。但由于行政管理經費增長缺乏規范和制約，導致許多地方的財政不管怎么增長，都有可能被吃凈花光。

有不少地方財政收入幾千萬元時是“吃飯財政”，當財政收入達幾億元時仍然是“吃飯財政”，到底什么時候不是“吃飯財政”呢？

知屋漏者在宇下

記者：您有沒有就此做過專門的調研？

任玉嶺：我今年68歲了，每年要走訪二十多個省，有三分之二的時間在外面調研。

除了擔任政協常委，我還是國務院參事，有時感到擔子很重。溫總理幾次給我們講，一定要深入實際，還說“知屋漏者在宇下，知政失者在草野”。我很愿意給我們的領導反映點基層的真實情況——只有到基層，您才知“屋”在哪兒“漏”。

經常全國各地跑，就發現有些問題很嚴重。比如我在遼寧丹東，一會兒有人從云南來了，一會兒有人從廣西來了，好幾個省的干部都同時住在一個賓館里。跑到了銀川，又碰到好幾個省的人；在蘭州、西安又碰到了幾批。特別是在西雙版納，內地某個市的接待辦一大批人正在當地召開部門會議。

我調研中還發現，窮的地方還很多，需要錢的地方很多很多。兩個月前，我去了云南兩次，在云南玉龍納西族自治縣，一個村2600人，5個民族。村民的人均年收入只有二三百塊。一個小學校只有一塊黑板一張嘴，粉筆都是上級定量供應的。同去的人看了就哭了。

在當地一個中學，我走進學生宿舍樓，樓板是斜的，走在地板上感到身子都是明顯傾斜的，一百多個學生坐在里面多危險啊，整個樓僅靠后墻的12根木杠支撐。

在電話里，我跟愛人講，今天我們給學校捐了不少錢。她說，你們去考察的地方有幾個？我明白，她的意思是說，更多的你們沒考察的誰給他們捐？捐錢能夠解決今年的問題，明年的問題怎么辦？

所以我就想，現在教育、醫療、科技都在喊增加經費，從哪兒去弄這些錢？我覺得我們政府能不能節約一些呢，黨政機關能不能帶頭遏制行政管理費的不斷飆升？

降低行政費用大有潛力

記者：您覺得遏制行政管理費的飆升勢頭，需要做哪些方面的努力？

任玉嶺：要認真調整現有的財政配置結構，改變“近水樓臺先得月”的積習，減少行政管理經費在財政預算中所占的比例；要限制機關異地開會行為，大力減少官辦論壇，對所謂的“橫向聯系”和調研考察要從嚴掌握，并在財政上做到總量控制；解決政府超編，減少政府冗員問題。

同時，要嚴控各級首長基金和首長批條經費。機動資金安排量不宜過大，機動資金的使用要明確，細化支出項目，加強財務監督。

記者：反對行政辦公經費鋪張浪費的努力，以前政府也一直在做，但收效不大。您覺得行政辦公經費真的能省下來嗎？

任玉嶺：思考問題時，我也沒有把握。但2005年，湖南衡陽縣從行政開支的正常預算中，擠出200萬“接待費”、300萬“會議費”及800萬元預算外的“領導批條費”，共計1300萬元，一舉解決了多年來教師和鄉鎮干部工資被扣發的“老大難”問題。從這一例子來看，降低行政費用是大有潛力的。一個中部地區并不富裕的縣尚能如此，全國2000多個縣、600多個市、40多個省和副省級單位都動員起來，能省多少錢啊!

多年提案在說同一個問題

記者：2003年兩會，您最早關注鄉鎮欠債問題；2004年兩會，您提出要精簡鄉鎮機構；2005年，您提出“精官方能簡政”，并提出當年中國官民比達到歷史最高的1∶26。這些提案和發言在引起社會關注的同時，也引起了一些政府部門的不同意見。今年您這個提案會不會引起一些政府部門的異議？

任玉嶺：當我在提這些問題的時候，我就有心理準備，肯定會觸動一些既得利益者。

說句實話，這幾年我的幾個提案實際上是在說同一個問題，但我不能老用舊詞。

2003年，我搞調研的時候，發現很多城市、很多鄉鎮欠債，有的真的是肆無忌憚，反正這任領導舉了三個億債，下任領導又舉了五個億債，就這樣，幾任下來，也許五年，一個地級市就十幾個億債，一個縣一般都上億債，鄉鎮就上千萬債了。后來發現，舉債多數都是在搞政績工程，應該遏制；另外，一些地方、鄉鎮沒有什么稅收，干部真的是買官賣官，其他地方不好安插，就往鄉鎮安插，所以2004年我就提出要精簡鄉鎮機構；但是又發現這鄉鎮機構很難減，每減一次就膨脹一次，精兵簡政減不下去，2005年我就提出要減官，“精官方能簡政，簡政必須精官”。